Добрый дядя линупсоид
Дети, когда вы уже поймете, что не бывает бесплатного.

Добрый дядя, в твоей пылкой речи можно согласиться только с этим утверждением. Все остальное - дурацкие мифы. Не удивлюсь, если проплаченные маркетоидами от всем известной компании. Как и расчеты TCO, которые странным образом зависят от того по чьей методике их считать.

Добрый дядя линупсоид К "бесплатному" линупсу
нужно приплюсовать сотни человеко-часов бесталанных админов, которые
они убьют на попытки его изучение, и тысячи человеко-часов остального
персонала, которые они убьют, борясь с недоделками этих вот изначально недоученных админов.

А человеческое время, и упущенная прибыль вследствии отвлечения сотрудников
на непроизводственные задачи, а тем более потеря эффективности и требования
переобучения - это главная, но неучтенная статся затрат, которая спустит все и так
отсуствующие "прибыли" просто в сортир, причем не один десяток раз.

Неужели ваше глупое руководство не понимает этих прописных истин?

А не надо брать на серьезную работу бесталанных админов, брать надо нормальных и платить им нормальные деньги. Это и к виндовым админам относится. Насчет обучения - тоже преувеличение. Тыкать мышью и нажимать нужные кнопки можно научить очень быстро, остальное - забота админа.

Надо заранее понимать, что 100% компьютерного парка перевести на Linux не удастся. Например, я бы советовал не танцевать с бубном, заставляя клиентскую часть 1С работать в Linux, хотя в принципе и можно, такое делали, а таки не пожалеть на эту машину поставить винду. И еще несколько виндовых лицензий, возможно придется потратить на отдельный комп или виртуалку. Также и лицензий на MS Office. Просто реальность такова, что рано или поздно нативный офис понадобится, потому как то документ пришлют, который корректно только в офисе открывается, то наши любимые налоговые и прочие органы порадуют своей тулзевиной, которая только в винде работает и иногда даже конкретной версии эксплорера требует, не ниже, не выше и т.п.

Самую серьезную экономию может дать экономия на серверных лицензиях + клиентских на подключение. Замена пары Windows 2003/2008 + MSSQL + клиентские, например, на Debian + PostgreSQL, если ваши задачи это позволяют, способно дать серьезный выигрыш о деньгам. Ну и клиентские компы, там где винды совсем не нужно.

Только вот начинать переход с вопроса о дистрибутиве я не советовал бы - для начала есть более важные вещи, с учетом их решения может встать вопрос и о дистрибутиве.

Добрый дядя линупсоидНеужели ваше глупое руководство не понимает этих прописных истин?

Дядя, руководство лондонской биржи были не детьми и несколько лет назад выбрали "решения Microsoft", предпочтя их линуксу. Об этом Microsoft несколько лет рассказывало в своих гетзефактс, да вот только недавно после компьютерных сбоев они решили таки отказаться от винды и перейти на линукс. Видимо, кроме маркетоидного гипноза про TCO и "обучение" есть и еще какие-то факторы...

Вдогонку.

Переходить, конечно, надо грамотно. Переход не должен быть самоцелью и надо четко понимать какие задачи решались в виндовом окружении и как эти же задачи будут решаться в линуксовой, какую и на чем это даст экономию или технические преимущества.

Иначе, вряд ли стоит затеваться, разве что иметь ввиду задел на будущее в виде соскакивания с "иглы микрософт", но опять же этот факт надо четко понимать.

Проясним обстановку
Остальной твой вздор комментировать смысла, пожалуй, нет.

Потому что сказать видимо нечего. И кстати, разграничение на сервера и десктопы оно с точки зрения применения софта на самом деле довольно условно и в большей степени носит маркетоидный характер. Отсюда вытекают всякие кастрации возможностей клиентских по позиционированию ОС, чтобы затаривались серверными ОС там, где это не особо и нужно.

Так вот, знаю пример сети магазинов, которые очень серьезно сэкономили, в том числе и на серверных лицензиях и кучи CAL-a к нему, так оно еще и реально стабильно работает. Хотя у секретарши никто и не подумал винду на линукс поменять. Именно для уменьшения геморроя с внешней средой в которой у нас не принято использовать открытые стандарты.

Проясним обстановкуТ.е. ты считаешь, что организация-резидент РФ, размером в 60 человек, не занимающаяся IT как основным бизнесом, сможет нанять грамотных сисадминов Linux (на самом деле - системных программистов), заплатить им нормальную зарплату и сделать грамотное внедрение (хотя бы повторить то, что и так есть у них сейчас на Windows) за цену лицензий 60-ти Windows XP + Office (т.е. за ~20-30 к у.е.)?

Вообще-то, есть такая штука как разделение труда и внедрением линукс занимаются специализированные фирмы. С другой стороны - если у них все работает, зачем затевать переход? А насчет нанять, точно тот же вопрос и к виндовому специалисту. У которых недостаточно грамотных в сети будет полно вирусов, троянов и сам постоянно бегать весь день, чиня что где отвалилось.

Просто, отчего-то куча людей вообразила, что может работать виндовым админам, иногда только потому что научились переставлять WinXP себе и знакомым на загаженном компе.

Проясним обстановкуА за год студент без опыта вообще ничего не сделает для бизнеса практически ценного (из чего
он вообще будет инфраструктуру строить? Из Убунты?).

Что за выстраивание ложной цепочки умозаключений, типа: Linux - студент без опыта - Ubunta?

Если фирма затеяла серьезную модернизацию своей IT-инфраструктуры с помощью какого-то студента без опыта, именно они ССЗБ, а не линукс, не студент и не убунта.

Проясним обстановкуИгорь КотовИ кстати, разграничение на сервера и десктопы оно с точки зрения применения софта на самом деле довольно условно и в большей степени носит маркетоидный характер.
Откровенно поржал. А мужики то и не знают...

Вообще смешные вы, студенты. Наивные такие.

Возможно ты сам студент, изображающий тут из себя ненаивного. Или вообще тролль. Потому что возражений по существу нет. Если MS Office стоит на серверном компьютере - это какое ПО? А если MSSQL на клиентской тачке под локальное хранилище? А почему MS ввело ограничение на максимум 10 подсоединений к расшаренному ресурсу у WinXP?

Проясним обстановкуИгорь КотовЧто за выстраивание ложной цепочки умозаключений, типа: Linux - студент без опыта - Ubunta?

Можно еще назвать Fedora, OpenSuse. Вообще все что угодно, где применимо понятие - низкий порог вхождения (диск кинул, оно само типа). Ах, да то ли дело Ъ-Ынтерпрайз надо ставить долго, вдумчиво и без некоторых особенностей, которые не пишут в книжках оно толком не заработает. Как например, старый SCO Unix, который что-то там кривокосячил с файловой системой, которую надо еще править после установки, и для которого в итоге небезисвестный в определенных кругах Бармин, выдумал свой патч, так что ли правильно? стати, Fedora и OpenSuse отличаются не порогом вхождения, а поддержкой и тем, что они фактически бета-версии.

Проясним обстановкуИгорь КотовЕсли фирма затеяла серьезную модернизацию своей IT-инфраструктуры с помощью какого-то студента без опыта, именно они ССЗБ, а не линукс, не студент и не убунта.
Фирма это понятие. А затевают что-то вполне конкретные люди.
Очень часто, в силу своей IT-дремучести (и не только) - доверяющие "экспертным" мнениям этих
самых студентов, коими форумы (особенно этот) наполнены чуть менее, чем полностью.

Только причем тут Linux?

на *nixкто-нить уже использовал "в жизни", а не "попробовать"
389 Directory Server он же ранее Fedora Directory Server
есть ли преимущества перед OpenLDAP?

Не пробовал, то о чем спрашиваешь, но по опыту скажу, что не так уж редко вместо разных LDAP и Directory Server достаточно нескольких скриптов, работающих через ssh с нужными машинами. Вполне хватает для инсталляции софта из локального репозитория и раздачи прав.

Проясним обстановкуЧто самое смешное это то, что ты вполне серьезно веришь во всю ту ахинею, которую тут пишешь,
более того - считаешь что что-то доказал и вообще победил в споре.

Потому что даже спора нет, есть попытка манипулировать рефлексами тех, кто тебя читает с помощью набора слов, вроде "студент", "убунта".

При том, что я вовсе не стою на красноглазой позиции, что непременно винду надо ото всюду изгнать самым принципиальным и бескомпромиссным образом. Я даже не уверен, что топикстартеру действительно стоит перейти на линукс.

Проясним обстановку поднимаемые тобой вопросы настолько банальны и очевидны, что возражать
довольно странные заблуждения по ним как-то даже глупо (примерно как доказывать,
что Солнце это звезда класса G2V, и что оно вовсе не летает вокруг Земли, а наоборот)

На такие странные заблуждения есть банальные возражения в виде указания на справочник в котором Солнце указано как звезда класса G2V, а для особо упертых на принятую классификацию (спектр, масса ) и поиск места Солнца в ней, а также на закон всемирного тяготения и решения уравнения для двух тел, дающие эллиптическую, параболическую и гиперболические орбиты.

Так что, тот кто в теме всегда может дать обоснованные возражения даже на самые странные заблуждения или чтобы самому много не писать, указать где и что читать.

И собственно, что предмет спора: ты хочешь сказать, что переход на линукс это глупая затея глупого руководства? Ну так в такой общей постановке ты заведомо не прав, поскольку есть примеры успешного перехода. В частных ситуациях может быть иногда и так, как ты сказал.

Проясним обстановку
Зачем ты это пишешь? Даже я не стал читать этот бессвязный поток сознания.

А это не бот, случайно? Реакции на возражения своим словам очень похожие. В таком случае, поздравляю автора программы, она довольно качественной получилась и есть просьба рассказать о ней поподробнее, проект-то видимо очень хороший.