|
|
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Энди Таккер я где-то сказал, что офисный планктон должен претендовать на какие-то сверхзнания в области ИТ? Лейтмотив моих выступлений как раз обратен - линукс как платформа уже более чем годен для экплуатации в корпоративной среде (для решения ОБОБЩЕННОГо круга офисных задач, к коим, без сомнения относится бухгалтерия). И для этого бухгалтерам вовсе не надо повышать свой скил пользователя ПК до космических величин. Я нигде не кричал, что _надо_ прибивать гвоздями автокад к вайну и заставлять дизайнеров и фотографов под дулом автомата верстать в инскэйпе и рисовать в гимпе. Но почувствуйте разницу - для некоторых идиотов, оказывается. совершенно нормальная ситуация, что у секретутки на машине установлен фотошоп для "привычной правки фотографий", причем за этот фотошоп организация заплатила в полном объеме. :) Тот же самый недоумок считает, что у условной тети Маши в бухгалтерии в нормальной организации могут быть права в операционной системе превышающие по своим полномочиям уровень "ты не можешь в этой учетке сделать нихрена, кроме нажатия этих трех кнопок". И она еще будет решать в системе какие-то проблемы. При этом через пост поминает дельфи/фокспро как отче наш. И нигде не вспоминается, какая же часть ИТ бюджета обычно направлена ТОЛЬКО на обеспечение антивирусной защиты. зы. Для меня, например, отсутствие этого геморроя (всякие авп, трендмикры и прочие др.вебы с целевым для них кодом :) на никсах уже достаточно, чтобы выбрать платформу для домашнего ПК. А для игрушек есть плойки. :) 2 дядя бред - не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым. Это я себе о себе, если чо. Приятно сбросить тяжесть прожитых лет Эх млин, школота-ляпота... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 15:43 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторИли мир замкнут на цепочке склад (он же магазин) - бухгалтерия? Замкнулся, не замкнулся, но вещь совершенно необходимая для функционирования любой компании. Есть аналогичные по функционалу и удобству под линукс? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 15:43 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый дядя линупсоид А тоже, болезные, одинэску на лялих прикручивали, вот незадача. А что ее прикручивать? В 1С 8.2 Linux официально поддерживается. http://v8.1c.ru/overview/Term_000000666.htm ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 15:49 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skmdeveloperДобрый дядя линупсоид А тоже, болезные, одинэску на лялих прикручивали, вот незадача. А что ее прикручивать? В 1С 8.2 Linux официально поддерживается. http://v8.1c.ru/overview/Term_000000666.htm Дети, срочно, срочно или перестаньте говорить вообще, или просто перестаньте смешить народ. Декларируемые возможности - это совсем одно. А то, что РЕАЛЬНО используется людьми - это совсем другое. Нет, не понятно? Ок, поясняем проще. Во многих организациях еще крутится 1С седьмой версии. А там, где внедрили 8-ку, там вообще еще долго не планируют какую-то модернизацию, тем более на 8.2 под лялих. Потому что нет нужды, и бизнес отлично умеет считать бабло. На кой нужна 1С-ка, неоткатанная, под лялих, если у нас и под виндовс все работает, и лицензии куплены давно. Нет, так не понятно? Тогда последний, предельно доходчивый для детей аргумент. Там - только Web интерфейс. И людей на него нужно переучивать. И после переучивания скорость работы упадет, просто потому что это ограничения браузера. Но вот окончательно добить детей можно тем фактом, что число интеграторов, внедряющих это решение - бесконечно стремится к нулю. Нет спроса, нет внедренцев, замкнутый круг. Они правда не поймут, о чем это. Приехали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 16:04 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый дядя линупсоид... СКОЛЬКО по времени реально будет занимать переобучение сотрудника склада на лялих и оперофис? А сколько времени будет простаивать его аппарат, потому что толи CUPS отвалится, то ли еще чего чумазый задрот глук99 не настроит там? Да почти несколько. Некоторые и вовсе не заметят разницы, ну, только что чуть иные кнопки, а по сути мало что меняется. Причем, как я убедился из личного опыта, ООо удобнее ворда. В итоге, ворд я прибил, и полностью пересел на ООо. Добрый дядя линупсоидМожешь даже не напрягаться с ответом, оно и видно, что на крупных предприятиях ты не работал, головой думать и деньги считать тем более не обучен. Тем более на крупном. Покажут рабочее место и скажут, вот сюда будешь вписывать во-о-о-н то, а сюда это. И пофиг работнику, что это и как это. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 16:06 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
debosh я где-то сказал, что офисный планктон должен претендовать на какие-то сверхзнания в области ИТ? Нет конечно, это только твоя прерогатива. Остальные, те чью работу ты и пытаешься обеспечить, всего лишь планктон, не более. debosh Но почувствуйте разницу - для некоторых идиотов, оказывается. совершенно нормальная ситуация, что у секретутки на машине установлен фотошоп для "привычной правки фотографий", причем за этот фотошоп организация заплатила в полном объеме. :) Интересно посмотреть на "придурка", который протолкнул эту покупку. debosh Тот же самый недоумок считает, что у условной тети Маши в бухгалтерии в нормальной организации могут быть права в операционной системе превышающие по своим полномочиям уровень "ты не можешь в этой учетке сделать нихрена, кроме нажатия этих трех кнопок". И она еще будет решать в системе какие-то проблемы. При этом через пост поминает дельфи/фокспро как отче наш. И нигде не вспоминается, какая же часть ИТ бюджета обычно направлена ТОЛЬКО на обеспечение антивирусной защиты. Здесь администрирование Windows чем-то коренным образом отличается от Linux? Напомнить как в Windows запрещается все, что не разрешено? Или ты путаешь компетентность горе админа и возможности ОС? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 16:08 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Энди ТаккерОбмениваетесь с внешним миром часто? Или мир замкнут на цепочке склад (он же магазин) - бухгалтерия?Как правило - замкнут. А даже если не сильно замкнут, у ОпенОфиса какие-то проблемы с чтением/записью в формат МСОфиса? Не, я слышал и про макросы (которые обычно под виндой отключают, если приходит сторонний файл - чтобы вирусов не нахватать), и что-то про большие объемы. Оппоненты Линукса все время совершают одну и ту же логическую ошибку. Они почему-то считают, что "софт для Windows" = "Windows". Вроде бы это так и есть, но все-таки, какое отношение достоинства софта для ОС имеют к достоинствам самой ОС? Никакого. Опера под Линуксом и под виндой выглядит и работает абсолютно одинаково. За одним маленьким исключением - под Линуксом она это делает в 2-3 раза быстрее. Если представить себе гипотетическую ситуацию - допустим, что для Линукса существует весь тот же софт, что и для винды. Офис, автокады, дельфи, 1С, и все-все-все. Т.е. мы выбор пользователя фактически сводим к выбору операционной системы. Сравнивая винду с линуксом, что выберет пользователь? Конечно, линукс. На нем все те же самые программы, но работает он быстрее, надежнее и к тому же бесплатен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 16:11 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ain-2Да почти несколько. Некоторые и вовсе не заметят разницы, ну, только что чуть иные кнопки, а по сути мало что меняется. Причем, как я убедился из личного опыта, ООо удобнее ворда. В итоге, ворд я прибил, и полностью пересел на ООо. Т.е. ты свой "опыт" неумения работы с Microsoft Word обобщил на всех остальных? Молодец, находчивый. Правда почему-то ты умолчал, что никогда еще не занимался переучиванием людей, ну это ладно. ain-2И пофиг работнику, что это и как это. Ну все уже поняли, что на крупных предприятиях ты не работал, не надо это лишний раз говорить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 16:21 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluck99Оппоненты Линукса все время совершают одну и ту же логическую ошибку. Они почему-то считают, что "софт для Windows" = "Windows". Да бросьте Вы, речь не об этом. Речь как раз об этом: Gluck99Как правило - замкнут. А даже если не сильно замкнут, у ОпенОфиса какие-то проблемы с чтением/записью в формат МСОфиса? Не, я слышал и про макросы (которые обычно под виндой отключают, если приходит сторонний файл - чтобы вирусов не нахватать), и что-то про большие объемы. Вот в этой фразе про макросы, большие объемы, форматирование и проблемы. Gluck99Если представить себе гипотетическую ситуацию - допустим, что для Линукса существует весь тот же софт, что и для винды. Офис, автокады, дельфи, 1С, и все-все-все. Т.е. мы выбор пользователя фактически сводим к выбору операционной системы. Сравнивая винду с линуксом, что выберет пользователь? Конечно, линукс. На нем все те же самые программы, но работает он быстрее, надежнее и к тому же бесплатен. Да кто бы спорил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 16:44 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Энди Таккер не пойму, чего тебя так лемминги вкупе с офисным планктоном так возбуждают-то? Никакой оскорбительной направленности данное определение не несет. Так, обобщенное наименование. Тот же самый планктон имеет привычку всех, кто хоть как-то завязан на Ит Программистами величать. Тоже, между прочим, слух режет :)) далее, ты таки согласен что фотошоп для секретутки - слегка перебор? :)) а вот дядя бред судя по всему щитает это совершенно нормальным :) ну и в конце-концов БИНГО! Напоминаю, тред зародился под девизом КОГДА ЛИУКС БУДЕТ ГОТОВ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ (ДЕСКТОПА) , а совсем не ПОЧЕМУ ВЕНДА ПОЛНОЕ ГАВНО ;) Оставив в стороне довольно спорное, на мой взгляд, утверждение о близости (принципов) администрирования оффтопика и юниксов, вычленю главное в твоем ответе - таки ты не отрицаешь, что в корпоративной среде возможностей линукса достаточно, чтобы привести политику безопасности к утвержденным стандартам? В том числе и в гетерогенном окружении? И что пользователи НЕ ДОЛЖНЫ самостоятельно рыться в кишках системы с целью "порешать проблемы" ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 16:57 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
deboshтаки ты не отрицаешь, что в корпоративной среде возможностей линукса достаточно, чтобы привести политику безопасности к утвержденным стандартам? В том числе и в гетерогенном окружении? Сколько ты умных слов выучил... поразительно. Подскажи, на каком форуме ты это вычитал, про корпоративную среду? И что такое утвержденный стандарт безопасности, можно пример этого замечательного документа? deboshИ что пользователи НЕ ДОЛЖНЫ самостоятельно рыться в кишках системы с целью "порешать проблемы" ? Каким образом рытье в кишках системы (даже не важно кем) решит тот вопрос, что OpenOffice в принципе не способен за разумное время открыть XLS файл размером в 20-30 мегабайт? Или то, что CUPS, как ни крути, постоянно падает (это парадоксально, но это факт, в любых дистрибутивах)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 17:05 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 дядя бред не к стандартУ, а к стандартАМ :) для тебя, болезный, стало откровением, что во многих организациях практически каждый чих пользователя, сидящего за писюком (про другие сферы замнем для ясности :) регламентируется набором специальных положений (инструкций), утвержденных приказом за подписью первого лица? :) И что за нарушение этих инструкций запросто можно попасть на пожизненный цик с гвоздями. Ну или записью в трудовую, что тоже как бы не совсем айс... :) про 30-ти мегабайтный екселевский файл... тут признаюсь, какбэ крыть нечем :) не видел я 30 мегабайтных таких файлов :) поэтому и не могу сказать, что надо сделать с тем, кто такие файлы производит Наверно это кому-то надо... ну а чтобы купс не падал... ну не знаю... ты виагру попей, штоли... ну не дело это, чтобы в таком возрасте постоянно купс падал... понятно почему ты такой злой ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 17:25 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
debosh2 дядя бред не к стандартУ, а к стандартАМ :) для тебя, болезный, стало откровением, что во многих организациях практически каждый чих пользователя, сидящего за писюком (про другие сферы замнем для ясности :) регламентируется набором специальных положений (инструкций), утвержденных приказом за подписью первого лица? :) Да, я первый раз слышу о такой вопиющей глупости. Давай, приведи пример (фрагмент) документа, регламентирующего "практически каждый чих" за подписью генерального. А мы поржем тут дружно. deboshИ что за нарушение этих инструкций запросто можно попасть на пожизненный цик с гвоздями. Ну или записью в трудовую, что тоже как бы не совсем айс... :) Да, да, только массовые расстрелы спасут страну... Совсем айс... (блин, опять школота, как вы уже задрали, дети) deboshпро 30-ти мегабайтный екселевский файл... тут признаюсь, какбэ крыть нечем :) не видел я 30 мегабайтных таких файлов :) поэтому и не могу сказать, что надо сделать с тем, кто такие файлы производит Наверно это кому-то надо... Еще бы. В школе и на сети бензоколонок, где ты числишься администратором-эникейщиком такое не надо. deboshну а чтобы купс не падал... ну не знаю... ты виагру попей, штоли... ну не дело это, чтобы в таком возрасте постоянно купс падал... понятно почему ты такой злой Да да, дети и про виагру знают. Т.е. ты уже попил, и у тебя CUPS не падает? Замечательное откровение, всенепременно надо будет взять прогрессивную методу на вооружение. P.S. Дети в последние просто доставляют массу смеха и радости, надо почаще в вами, с цветочками, общаться. Многе объясняет, к примеру на тему, почему столько неадеквата по собеседованиям ходит, голодных, безработных. Стандарты компьютерной безопасности за подписью первого лица. Я просто рыдаю крокодильими слезами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 17:37 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
debosh про 30-ти мегабайтный екселевский файл... тут признаюсь, какбэ крыть нечем :) не видел я 30 мегабайтных таких файлов :) поэтому и не могу сказать, что надо сделать с тем, кто такие файлы производит Наверно это кому-то надо... Не работал вот и не видел. Дурь доходит до таких запредельных вершин что не хватает слюней. И сканы листка а4 (12-ти метровые) тоже не видел наверно, и совместную работу с экселевским файлом с тем самым 50 метровым. Вам то и втирают что есть "понты пра линух", а есть объективные реалии. И нихрена ты не сделаешь с тем планктоном, ибо привыкши так работать. Себе дороже получается. Теперь ближе к телу, у меня такой зоопарк БД на серваках, что реветь охота: Cache`, DB2, MSSQL, Firebird. Отдельно DB/400 на AS`ке, да файл-серверных БД (3-и официальных да пяток самописных) и ко всем иногда надо резко получить доступ, для сравнить пару десятков таблиц. Вот назови мне дистрибутив линуха и RAD уровня Delphi 6/7, поставив которые я мог быстро накидать тулзу по обработке всего этого говна. Про ПО которое работает с этими (СУ)БД, я писал чуть выше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 17:51 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Энди ТаккерВот в этой фразе про макросы, большие объемы, форматирование и проблемы.Я не понимаю, почему (опять) недостатки ОпенОфиса приводятся в качестве недостатков Линукса. Проблемы взаимодействующего софта касаются исключительно разработчиков этого софта и стандартизирующих организаций. Да, с точки зрения пользователя это выглядит как известный монолог Райкина про костюм и пуговицы, но мы-то обязаны на ситуацию смотреть несколько с другой стороны. Алгоритм открытия больших файлов можно пересмотреть, код переписать. Вообще, лишать целую отрасль конкурентной среды - это преступление перед обществом. Добро пожаловать в тоталитарную секту, где какой-то "дядя" (такой же буйный, как и здешний, только из Майкрософт) решает за миллионы людей, что хорошо, а что плохо, задает де-факто стандарты и т.д., хотя, по-хорошему, стандарты текстовых документов, электронных таблиц и т.п. должны быть открытыми и контролируемыми какой-нибудь ISO (на манер jpeg). Тогда пользователь будет выбирать приложения не под угрозой шантажа, а исходя из своих соображений. И, кстати, как мы видим, если есть стандарт, то никаких проблем с тем же аудио-видео не возникает - есть масса платных и бесплатных плееров, в т.ч. и на Линуксе. Почему в офисных приложениях (и любых других столь же распространенных) должно быть иначе? В общем, приводить нечестную конкуренцию в качестве аргумента против Линукса для десктопа (а на самом деле вообще против ОпенОфиса) - это пять баллов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 18:04 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 дядя бред первый раз слышишь, потому что ты мал еще и глуп. Впрочем, возраст - это недостаток, который очень быстро проходит. С мозгом - тут сложнее. Возможно, тебе повезет Я могу привести тебе некоторые выдержки из инструкций, но... пока ты пишешь из под гордого имени Guest - ты просто подзалупная перхоть. Не обессудь :) зы. Особенно, в свете того, что про 30 метровый xls ты просто тупо насвистел Я уж грешным делом подумал, там действительно все так запущено... :) http://www.youtube.com/watch?v=gKzS9FsVRPE ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 18:16 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Класс Дебаты продолжаются. Я не претендую на работу в КОРПОРАЦИИ с корпоративными правилами, но вопрос софта решается не так, что надо дать какому-то круторогому пользователю, то к чему он привык, потому что привыкают они почему-то именно к Adobe CS4 (что им похарактеру выполняемой работы нафиг не упало). Если же пользователь упорствует в своих заблуждениях, то ему называется стоимость его счастья и говорится, куда идти подписывать счет. На этом этапе оказывается, что привыкшему исключительно к Office 2k7 вполне достаточно Office XP и т.д Хочу отметить один такой интересный факт - если по корпоративным системам Windows литературы море разливанное (всякое проектирование/внедрение/сопровождение AD и т.п), то по корпоративному Linux доступной русскоязычной литературы ноль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 18:31 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
deboshhttp://www.youtube.com/watch?v=gKzS9FsVRPEОтлично, хорошо мокнули, глубоко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 18:35 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluck99deboshhttp://www.youtube.com/watch?v=gKzS9FsVRPEОтлично, хорошо мокнули, глубоко. Да нихрена не макнули, сам лично постоянно сталкиваюсь. И даже далеко не 30 метров, а 5-ти метровые xls`ы вешают двухядерник до 3-х минут при попытке применить фильтр или сортировку, в чем трабла пока не понял, но есть такой момент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 18:43 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LocksmithPC5-ти метровые xls`ы вешают двухядерник до 3-х минут при попытке применить фильтр или сортировку, в чем трабла пока не понял, но есть такой момент.Ок. Это проблема ОпенОфиса или Линукса? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 18:47 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluck99LocksmithPC5-ти метровые xls`ы вешают двухядерник до 3-х минут при попытке применить фильтр или сортировку, в чем трабла пока не понял, но есть такой момент.Ок. Это проблема ОпенОфиса или Линукса? Линукса, ибо M$ Office на нём запускаца не желает :) xls`ы - это мелочи, потому как проблема разруливаема. Запретить сохранять в формате xls, исключительно в ods - половина проблем исчезнет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 18:53 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LocksmithPCЛинукса, ибо M$ Office на нём запускаца не желает :)Вот именно. Эта позиция ошибочна, посему остается только пошутить. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 19:00 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
debosh, попробуйте вот этот открыть, если откроется, то запостите скриншот второго воркшита (должен быть непустым) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 19:11 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
debosh2 дядя бред первый раз слышишь, потому что ты мал еще и глуп. Впрочем, возраст - это недостаток, который очень быстро проходит. Потяфкал? Отлично. Когда повзрослеешь, устроишься в крупную фирму, сходи к местному юристу, он тебе расскажет, что и как там насчет подобных документов. Особенно в исполнительной части. А то, что твой директор бензоколонки подписал эту смешную шнягу, за которую ему могут (теоретически, практически никому ваша бензоколонка нафиг не впала) порвать попу за неправомерное законотворчество - так это его, колхозника, проблемы. Кстати, а на кой ты вообще этот вопрос приплел сюда? Я даже не надеюсь, что ты что-то внятное по вопросу своей мотивации промямлишь, но все равно шипко интересно, как в голове школьника, при обсуждении вопроса адекватности лялиха на десктопе - вообще возник вопрос об информационной безопасности. Шипко интересно, что это за ход мысли такой. Дескать сидели сидели мужики, про баб говорили. А тут прибежало нечто, и говорит, ваши бабы не настоящие бабы, потому что у него на предприятии дескать кур доят. Вот никто и не понял, к чему это, про кур, некий школьник с погонялом дебош тут рассказать решил. Объяснишь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 19:18 |
|
||
|
Linux для пользователя, когда же?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
debosh ну а чтобы купс не падал... ну не знаю... ты виагру попей, штоли... ну не дело это, чтобы в таком возрасте постоянно купс падал... понятно почему ты такой злой плять жжёшь зачОтно вот почему грейсхайд такой злой оказывается ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2010, 21:34 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=25&msg=36401622&tid=1485218]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
188ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
78ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 243ms |
| total: | 558ms |

| 0 / 0 |
