skeletlondiniumавторhttp://cgi.ebay.com/IBM-pSeries-P615-RS6000-2-Way-1-2Ghz-2GB-RAM-AIX-L_W0QQitemZ370229312671QQcmdZViewItemQQptZCOMP_EN_Servers?hash=item563362fc9f&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1234|293%3A1|294%3A50
Все то оно так. Вот только как изучать тот AIX - книжек по нему, по-моему, русских нет (если начнешь кричать про английский, то не надо. Мне кажется, основы лучше читать на русском, а уже потом скилы качать можно и на английском), курсы стоят раза в два дороже, чем эта железяка с eBay.
не ну это вы зря, тут я даже соглашусь с этим троллем (Критиком глупостей, ценителем линупсов и т.д.), хотя вот Б/У железо если уж брать, то только для разработки/тестирования ни в коем случае не в production.
Тут все гораздо сложней. Такое железо само по себе стоит недешево и держать его без проплаченного сервисного контракта или резерва выйдет рано или поздно боком. Упретесь по ресурсом - модернизация встанет в приличную сумму. Лучше уж потихоньку покупать впоследствии сервера от приличного вендора, но x86 архитектуры, тем более по деньгам раз зажимают.
Хотя с позиции админа работать с HP-UX, Solaris или AIX попрестижнее будет :-) И документация на них лучше и архитектура продуманней, хотя и не без граблей. Но в конторы подобного типа сцециалист по ним вряд ли пойдет, а если взять без опыта, то подучится и свалит. Так что проще с Linux - речь ведь идет о конторе, у которой нет приложений, от простоя которого будут серьезные убытки. Это не значит, что на Linux нельзя построить что-то критичное, просто для этого тоже требуются деньги. И по большому счету Linux в конечном счете тоже не бесплатен, если разворачивать что то критичное на Linux, все равно придется брать сертифицированные дистрибутивы и что то докупать, будь то что-то из продукции Veritas (не устраивают меня пока ни heartbeat, ни RH Cluster Suite) или например лицензии на Oracle.

ivsmirЗнаете, хотя я уже почти выработал рефлекс фильтровать всё, что говорит наш "штатный троль", но его последние "изрыгания" - сущая правда.

Нормальный коммерческий юникс и линукс в данный момент - "кирпичики" в решениях совершенно разных классов.

Линукс имеет смысл применять таким вот "Петровичам", о которых рассказывает наш троль. Это мега дешевые решения в не бизнес-критичных задачах. В бизнес-критичных низя ибо в России нет нормальной поддержки даже у Red Hat (формально есть, но осуществляется эта поддержка компанией vdel, причём очень погано. Можно сказать, что её практически нет - помощь в основном моральная).

Сюда же стоит добавить отсутствие полной документации на операционную систему. Т.е. документации на все её компоненты. Воинствующие линуксойды наивно полагают, что достаточно пары документов с заголовками типа "RHEL - Administration Guide" и т.п. Аргументы приводятся будто бы "в интернете всё остальное есть". Видимо так же полагает техническая поддержка одной вышеназванной компании, занимающейся поддержкой линукса, которая совершенно не стесняется отправлять по кейсам ссылки на блоги. Опять же Петровичей сей факт смущать никак не может, в отличии от людей занимающихся поддержкой решений критичных к простоям, где каждая секунда downtime-а это солидные деньги.

+1, хотя лично мне за поддержкой по Линукс не приходилось обращяться.
Документация хромает, факт. У Red Hat там только основы для начинающего.
И архитектура более несогласованная - у различных драйверов FC HBA могут быть например различные способы обнаружения новых дисков (хотя в ядрах серии 2.6 все вроде начало утрясаться), но ведь коммерческие системы работают на специализированном железе, выпускаемом, как правило, тем же производителем.
И бинарная совместимость хуже (попробуйте поставить Oracle 9 на RHEL5 - выкинули поддержку NTL-thread), но возьмем серьезные промышленные OS. HP-UX - с PA-RISC облом, и вроде бинарной совместимости между 10 и 11 версиями нет или Tru64 - где вскоре будет Alpha или что будет со Sparc и Solaris ? А ведь на этих платформах работают очень критичные приложения, так что и коммерческий производитель - не стопроцентная гарантия.

Ссылки на блоги - это и для коммерческих систем бывает решение, т.к. пока поддержка родит чего-нибуть :-( Но это на свой страх и риск, а если как оффициальный ответ - они несут ответственность за то, что размещено по ссылке ? Если нет, нафиг такая поддержка, пользоватся поисковиком любой нормальный админ должен уметь. Вопрос в том - за сколько времени сисадмин найдет решение самостоятельно и если это окажется еще не обнаруженный баг ?

Хотя Линукс в ряде сегментов (сервера Java-приложений, например) может оказаться удобнее,
особенно если ПО разработано внутри компании или есть вменяемый саппорт по коммерческому.
Но масштабируемость железа, OS, согласованность компонент OS между собой, качество документации хуже.

Кстати, ругаемая на форуме FreeВSD - по согласованности и продуманности архитектуры превосходит все комерческие Unix. Но - нафиг-нафиг, нет ни коммерческой поддержки, ни драйверов, бинарные обновления ядра и базовой OS в зачаточном состоянии, да и развитие в последнее время хромает и баги лечатся зачастую только в следующих релизах.

P.S. А Петровичей не надо оскорблять - там иногда выростают очень неплохие спецы (в том числе за счет большей свободы в выборе ПО), а в корпоративном сегменте может оказаться и дятел, за которого все делает какой-нибудь инженер системного интегратора.

Ценитель линупсов
В такие конторы вообще не нужен админ. И юникс там не нужен.
Все что там нужно - это аппаратный интернет раутер (так, шоп его можно было с розетки), и доступ
из офиса в централизованный дейтацентр, с арендой серверов, приложений и оплатой нормальной поддержки.

Возможно, все к этому и придет, но для этого должны быть дешевые, скоростные и надежные каналы связи (а лучше 2 от независимых друг от друга провайдеров - а то часто бывает, что один арендует канал от другого). Но пока - так точно дороже будет. Хотя как в Москве - не знаю, но делать файлопомойку в удаленном датацентре - это перебор.

Ценитель линупсовms1980Кстати, ругаемая на форуме FreeВSD - по согласованности и продуманности архитектуры превосходит все комерческие Unix.
Я сотни раз это слышал, но ни разу не видел, в чем же это ....ть выражается. Во вкусовых
ощущениях?

Ну например
1) когда в дистрибутивах Linux (я про Red Hat) и FreeBSD только появилась поддержка acl и расширенные аттрибуты на файловой системе, во FreeBSD все штатные утилиты (tar, dump) поддерживали их сразу, а в Linux приходилось брать сторонние патчи и пересобирать пакеты (но это косяк дистрибьютора).
2) В Linux нет снапшотов на уровне файловой системы, только на уровне lvm (зато во FreeBSD долго не могли осилить журналирование fs).
3) Модули ядра, собранные например для 6.0, будут работоспособны под 6.4 - гораздо проще распространять бинарные драйвера, тем более не надо возиться с перестройкой initrd, достаточно просто прописать загрузку модуля в конфигурацию загрузчика (но где они, сторонние драйвера ?)

Ценитель линупсов
Это иногда - ничтожно мало и стремится к нулю. К слову, Петрович - это хрыч глубоко под 40-к.
Их него уже ничего не получится.

Я еще могу понять какого Васю там, или Ваню, юношу с горящими глазами, которому просто нужно где-то
на пропитание подзаработать, да почитать/попробовать основы системного администрирования.

И то, даже в последнем случае шанс, что из этого юноши САМОСТОЯТЕЛЬНО получится что-то
вменяемое - ничтожно мало, потому что оно даже не сможет найти нормальную документацию, а
будет тыркаться в форумы себе подобных, наполненных бредом чуть менее, чем полностью.

В лучшем случае - научится ядро пересобирать. В худшем - пересобирать все остальное.

Эти хрычи глубоко под 40-к - зачастую очень грамотные электронщики или очень опытные Unix-инженеры. Или имеются ввиду личности, застрявшие на чистке мышек ?
Шанс, что из этого юноши с горящими глазами САМОСТОЯТЕЛЬНО получится что-то вменяемое - есть, и он не меньше, чем из корпоративного дятла вырастет нормальный инженер. Просто они изначально в неравных условиях. Дятлу и обучение, и тестовые системы для обкатки, а Ване - х.. Сиди, ковыряй, разбирайся, зачастую протестировать даже негде, а не то, что спросить. Вылезут только самые толковые и целеустремленные, остальные погрязнут в болоте.

Главное - без снобизма. Все когда-то начинали и были полными нулями.

Ценитель линупсовms1980Кстати, ругаемая на форуме FreeВSD - по согласованности и продуманности архитектуры превосходит все комерческие Unix.
Я сотни раз это слышал, но ни разу не видел, в чем же это ....ть выражается. Во вкусовых
ощущениях?
А, да. О коммерческих Unix. Например, в HP-UX tar не работает с файлами больше 8 ГБайт (хотя со штатным fbackup все нормально), но это ограничение формата tar - раньше было вообще 2 ГБайта. GNU tar собственно и не является стопроцентно совместимым со стандартом.
Если подумать, можно еще вспомнить что нибуть.