powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Red Hat или Novell Suse Linux
25 сообщений из 44, страница 1 из 2
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36031917
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте, Господа!

Понимаю, что тема флеймоопасная, но все-таки рискну. Давно интересует меня вопрос,
как люди делают выбор между Red Hat и Novell Suse Linux? Если Вы делали этот выбор,
то какими факторами руководствовались и для какого применения выбирали дистрибутив (сервер БД, шлюз, почтовый,DNS-сервер, что-то другое). Большая просьба не начинать с того "А я вот использую что-то третье".
Давайте поговорим об этих двух Linux-ах. Заранее всем спасибо за ответы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36032047
clihlt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
londinium,

автор(сервер БД, шлюз, почтовый,DNS-сервер, что-то другое)

Однозначно это можно поднять на любом из этих двух дистров.

ЗЫ. Сам юзаю сюзю - впринцыпе доволен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36032051
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Однозначно это можно поднять на любом из этих двух дистров
Я не сомневаюсь, что можно. Мне интересно, какие факторы принимаются во внимание, когда делается выбор между этими двумя дистрибутивами
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36032060
londiniumДавайте поговорим об этих двух Linux-ах. Заранее всем спасибо за ответы.

В какой-то степени дистрибутивы равнозначны, но... RedHat более классический, чтоли, а SuSE
значительно выигрывает в плане человечности, многие вещи сделаны в первом приближении
вполне внятно, настраиваются c полпинка либо через YaST, либо напрямую, через /etc/sysconfig.
Хотя sysconfig есть и в RH, но там он несколько попримитивнее...

Недостаток SuSE - меньшее количество литературы, да и качество по ней.

Недостаток RedHat - нужно очень хорошо после установки поработать напильником,
при том - вручную. Начинающих это угнетает, а опытных, в сравнении, просто достает.


Я бы сравнивал как BMW (SuSE) - и мощно, и все сделано для комфорта, и Dodge Viper (RH) -
моща, но ездить на таком с непривычки как-то даже стремновато, и комфорта минимум,
как в танке. На любителя, короче.


Собственно для вышеозначенных задач мне нужно было в RH3 примерно пару дней попо...ться,
в SuSE все настраивалось и коробки, считай что мышкой (при том, что можно было и дотюнить
уже потом).

В общем мой выбор: в пень RedHat, утомила эта некомфортность и угловатость.

SuSE - зрелый выбор. Надоело собирать вручную из tgz всякое. Есть желание получать
регулярный качество, а не регулярный полуночный секас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36032075
Ценитель линупсовНедостаток SuSE - меньшее количество литературы, да и качество по ней.


Рассматривая и бегло сравнивая http://www.novell.com/documentation/index.html

и

http://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/

вынужден сказать, что соврал. У красношапки документация никуда не годится, в сранении.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36035206
beza2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
londinium,
согласен с Ценитель линупсов .
На работе RHEL - полно, раньше сталкивался с Suse.
В Suse вы не столкнетесь с таким количеством недоработок как в RHEL.
RHEL используем из-за требований заказчика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36038716
ms1980
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
beza2000londinium,
согласен с Ценитель линупсов .
На работе RHEL - полно, раньше сталкивался с Suse.
В Suse вы не столкнетесь с таким количеством недоработок как в RHEL.
RHEL используем из-за требований заказчика.
Насчет недоработок в RHEL мжно пример ? :-)
Чаще наоборот, то в SLES aio в ядре сломаюьт, то еще чего.
RHEL постабильней, т.к. более консервативный дистрибутив, графические средсва администрирования
там действительно слабы.
YAST в SUSE сам по себе неплох и в консоли работает, что большой плюс, а минус - как и все GUI местами ограничен и иногда плохо совместим с последующей ручной правкой

P.S. Я лично использую Red Hat и мне он в целом нравится, хотя плюсы есть и у SuSe
И очень не понравилось заигрывание Novell с Microsoft. Бизнес есть бизнес, но попец лизать то зачем, тем более прямому конкуренту, чтоб не говорили
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36038785
ms1980beza2000londinium,
согласен с Ценитель линупсов .
На работе RHEL - полно, раньше сталкивался с Suse.
В Suse вы не столкнетесь с таким количеством недоработок как в RHEL.
RHEL используем из-за требований заказчика.
Насчет недоработок в RHEL мжно пример ? :-)
Чаще наоборот, то в SLES aio в ядре сломаюьт, то еще чего.
Я ушел с RHEL только потому что в 3-ей редакции там нахрен был выломан htp/cbq шейпер в ядре.

Мелочь, но было крайне неприятно.

ms1980RHEL постабильней, т.к. более консервативный дистрибутив,
Ниачем. Что такое более консервативный? В чем это измеряется?

ms1980графические средсва администрирования
там действительно слабы.
Они там неадекватны.

ms1980YAST в SUSE сам по себе неплох и в консоли работает, что большой плюс,
Ты сам ответил на свой первый вопрос.


ms1980а минус - как и все GUI местами ограничен и иногда плохо совместим с последующей ручной правкой
Ограничен? Да, как и все в этом мире.
Ручной правкой? Чес и гон, ты просто не знаешь, как и где там надо править.


ms1980P.S. Я лично использую Red Hat
Т.е. ты единственный пользователь? Домохозяйка? Не пора-ли в 29-ть лет уже взрослеть?

ms1980и мне он в целом нравится, хотя плюсы есть и у SuSe
И очень не понравилось заигрывание Novell с Microsoft. Бизнес есть бизнес, но попец лизать то зачем, тем более прямому конкуренту, чтоб не говорили
Поди чупачупс пососи, что-ли. Полегчает. Или в песочнице в пасочки поиграйся.

Детский сад.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36039303
Жена мультики мешает смотреть в инете? :)) Та ты сильно не расстраивайся.
Ценитель линупусовЯ ушел с RHEL только потому что в 3-ей редакции там нахрен был выломан htp/cbq шейпер в ядре.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36039480
Тем, у кого про жену понаболело:

шейпер в ядреЖена мультики мешает смотреть в инете? :)) Та ты сильно не расстраивайся.
Ценитель линупусовЯ ушел с RHEL только потому что в 3-ей редакции там нахрен был выломан htp/cbq шейпер в ядре.

Что ты, шейпер в ядре, вообще знаешь про SLA? Никада не отхватывал DDOS глюкнутым прикладным быдлософтом (коннект к сервисам да серверам БД), да?

Али всё будем через циську пропускать, так а личико не треснет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36039487
А голым задом Сусю в межнет выставлять, не заболит ничего? Напиши, только, что-нибудь заумное. На ночь почитаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36039585
Шейпер на стремеА голым задом Сусю в межнет выставлять, не заболит ничего?
Да нет, не заболит.

Шейпер на стремеНапиши, только, что-нибудь заумное. На ночь почитаю.
А смысл? Все равно не поймешь ничо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36040193
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ценитель линупсов,

пипец логика.... если уж брать критерий настраиваемости мышкой (вот интересно, параметры ядра вы там тоже мышой да?? ) , то рулит в большим отрывом венда.

Признались бы честно, что просто лень было с RHEL разбираться, силёнок не хватило
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36040227
skeletЦенитель линупсов,

пипец логика.... если уж брать критерий настраиваемости мышкой (вот интересно, параметры ядра вы там тоже мышой да?? ) , то рулит в большим отрывом венда.

Признались бы честно, что просто лень было с RHEL разбираться, силёнок не хватило

Да, пипец логика, только не у меня, а у тебя.

1. Для yast не нужна мышка, это раз (там все в консоли).
2. yast работает на sysconfig, т.е. сам yast тоже не нужен.

3. да, мне охрененно лень делать каждый раз ту работу, которую недоделали в RH.
Вот честно.

Никакой дополнительной ручной ё...ли c типовым DNS, Firewall, DHCP и прочим я не приемлю, и
искренне считаю, что это нужно один раз настроить, зашблонировать, а потом просто вписывать свои
значения параметров.

И это сделано в SuSE.

Но если тебе нравится собирать машину после покупки самому - то собирай, кто тебе мешает?
А я предпочитаю купить уже готовую, сесть и сразу поехать, потому что есть масса других
задач, а не перманентный трах с недонастроенной системой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36041181
ms1980
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ценитель линупусовms1980
Насчет недоработок в RHEL мжно пример ? :-)
Чаще наоборот, то в SLES aio в ядре сломаюьт, то еще чего.
Я ушел с RHEL только потому что в 3-ей редакции там нахрен был выломан htp/cbq шейпер в ядре.

Мелочь, но было крайне неприятно.

В RHEL еще и PPTP из ядра раньше выключали в какой-то версии, можно и это вспомнить
Только я его как роутер или VPN-сервер не использую, так что - для меня лично это не проблема.

Ценитель линупусов
ms1980RHEL постабильней, т.к. более консервативный дистрибутив,
Ниачем. Что такое более консервативный? В чем это измеряется?

Более консервативный - это в пределах версии ничего не меняется, только разве делаются
бэкпорты драйверов.
Про баги с AIO (асинронный ввод-вывод, если что) можещь почитать по форуму, жалоб много - обьяснять насколько это критично для того же Oracle ? Хотя конечно обновления тестировать надо

Ценитель линупусов
ms1980а минус - как и все GUI местами ограничен и иногда плохо совместим с последующей ручной правкой
Ограничен? Да, как и все в этом мире.
Ручной правкой? Чес и гон, ты просто не знаешь, как и где там надо править.

Знаю, за меня не переживай
Попробуй руками сделать самлинки для стартового скрипта, а не через yast. Как ты думаешь, как скоро он тебе их вынесет ? Хотя делать так не правильно конечно, в любой ОS надо придерживаться определенных стандартов

Ценитель линупусов
ms1980P.S. Я лично использую Red Hat
Т.е. ты единственный пользователь? Домохозяйка? Не пора-ли в 29-ть лет уже взрослеть?

Я - имеется ввиду контора, где я работаю. И пользователей немало.

Ценитель линупусов
ms1980и мне он в целом нравится, хотя плюсы есть и у SuSe
И очень не понравилось заигрывание Novell с Microsoft. Бизнес есть бизнес, но попец лизать то зачем, тем более прямому конкуренту, чтоб не говорили
Поди чупачупс пососи, что-ли. Полегчает. Или в песочнице в пасочки поиграйся.

Детский сад.

Ну вот, уже на примитивные оскорбления скатился ? Значит, аргументы кончились, поэтому спорить не буду - это бесполезно с анонимусами. Не уважаешь окружающих - не уважаещь в первую очередь себя.
А сосать можешь идти сам, если самому полегчает и аргументы будут получше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36041764
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ms1980
Знаю, за меня не переживай
Попробуй руками сделать самлинки для стартового скрипта, а не через yast. Как ты думаешь, как скоро он тебе их вынесет ?

пипец. т.е. вы даже про chkconfig не слыхивали.... и эти люди тут втирают что-то нам про качество ОС. Мдя...
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36042090
ms1980
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skeletms1980
Знаю, за меня не переживай
Попробуй руками сделать самлинки для стартового скрипта, а не через yast. Как ты думаешь, как скоро он тебе их вынесет ?

пипец. т.е. вы даже про chkconfig не слыхивали.... и эти люди тут втирают что-то нам про качество ОС. Мдя...

Не торопись с выводами. Использование chkconfig - это правильный вариант управления стартовыми скриптами, но я говорю про ручное создание ссылок, хотя и неправильно это, но в RHEL все это будет работать нормально, а yast в SLES их удалит.
Фраза вырвана из контекста, т.к. она была не про качество, а про то, что yast не допускает некоторых вольностей с ручной правкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36042114
ms1980
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skelet[quot ms1980]
и эти люди тут втирают что-то нам про качество ОС. Мдя...

Но доля истины в ваших словах есть - сам SLES я знаю куда более поверхностно и достаточно давно к нему не прикасался.
Так что полностью обьективно сравнивать эти дистрибутивы я наверно не могу, пристрастен все-таки.
Но я как бы не навязываю никому, это мое личное мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36042316
ms1980 Не торопись с выводами. Использование chkconfig - это правильный вариант управления стартовыми скриптами, но я говорю про ручное создание ссылок, хотя и неправильно это, но в RHEL все это будет работать нормально, а yast в SLES их удалит.

Фраза вырвана из контекста, т.к. она была не про качество, а про то, что yast не допускает некоторых вольностей с ручной правкой.

Да... поржал вволю. Сразу видно знатно "опытного" специалиста.
Действительно, и эти люди еще пытаются нас учить правильно ковыряться в носу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36042579
ms1980
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ценитель линупсовms1980 Не торопись с выводами. Использование chkconfig - это правильный вариант управления стартовыми скриптами, но я говорю про ручное создание ссылок, хотя и неправильно это, но в RHEL все это будет работать нормально, а yast в SLES их удалит.

Фраза вырвана из контекста, т.к. она была не про качество, а про то, что yast не допускает некоторых вольностей с ручной правкой.

Да... поржал вволю. Сразу видно знатно "опытного" специалиста.
Действительно, и эти люди еще пытаются нас учить правильно ковыряться в носу.

Ну если где и ошибся в отношении поведения yast - так я и не утверждал, что я использую Suse, так что насчет "опытного" специалиста в SLES - наверно правы, зато с Red Hat и еще с некоторыми Unix-системами опыт есть
К вопросу о корректности созданных вручную сслылок на скрипты в /etc/init.d - так кое-какой коммерческий софт делает - Oracle Clusterware в частности, так что полюбому учитывать это надо.

Или у вас это опять смех без аргументов ?

Еще раз повторюсь
1) инструментарий для администрирования в RHEL откровенно слаб, недоработан и самое главное - разрознен и создается впечетление, что разрабатывается без единого плана, это его минус. Но это не относится к системе в целом.
2) Yast - наверное, самый адекватный конфигуратор в Linux, видно что разрабатывается, имея четкий план развития. Радует и то, что работает не только в иксах, но и консоли.
Это плюс.
3) Минусы же в том, что он
а) порождает "администраторов", которые не знают, что происходит когда они нажимают OK
б) он ограничен как и любой GUI - но это в основном касается сервисов, не являющихся непосредственно частью OS - всякие MTA и т.д.

Возьмем например Postfix - продукт с четко структурированной конфигурацией
В принципе, конфигурится одинаково в любом Unix c поправкой на расположение конфигов
Но что у нас в Suse с Yast ? Что-то там есть в /etc/sysconfig/postfix, но охватит ли оно все возможности ?

И еще о совместимости с ручной правкой - спрашиваю как специалиста по Suse :-)
Что будет, если был создан конфиг вручную, а потом мега-админ запустил Yast и чего-то конфигурнул ?
Или такой вариант - мега-админ запустил Yast и чего-то конфигурнул, а потом неуч типа меня :-) залез в конфиг руками и поправил скажем relayhost руками в /etc/postfix/main.cf
Когда Yast перезапишет ручные изменения - при запуске service postfix reload или при следующей конфигурации Yast'ом ?
А под любой Unix то можно просто перенести конфиги, поправить пути и перестроить хеш-базы.

Проверить самому нет возможности, дистрибутива под рукой нет, не выкачивать же из-за спора

И еще раз - оба дистрибутива позволяют позволяют выполнять задачи, каждый имеет какие-то недостатки.
Выбор - вопрос личных предпочтений и уже наличия уже развернутых OS.

А говорить о чьем-то профессионализме, не приводя конкретных аргументов - это само по себе не очень-то грамотно :-) Я же о Вас ничего не говорю, поскольку Вас не знаю

P.S. Очень что-то длинный пост получился
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36042897
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ms1980
К вопросу о корректности созданных вручную сслылок на скрипты в /etc/init.d - так кое-какой коммерческий софт делает - Oracle Clusterware в частности, так что полюбому учитывать это надо.

Или у вас это опять смех без аргументов ?

Oracle Clusterware по крайней мере 10.2 сам корректно все свои демоны в rc прописывает, ручками НИЧЕГО делать не надо

Код: plaintext
Не торопись с выводами. Использование chkconfig - это правильный вариант управления стартовыми скриптами, но я говорю про ручное создание ссылок, хотя и неправильно это, но в RHEL все это будет работать нормально, а yast в SLES их удалит.

не знаю, по мне так очень правильно, что если я что-то ЯВНО делаю ручками, значит именно это и надо, никто это неявно за кулисами не удаляет/исправляет и т.п.

Впрочем наверное это вопрос вкуса и практики, для нубов наверно правда проще если есть такой подтиральщик... кстати он когда его запускаешь только удаляет или демон какой непрерывно работает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36042911
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ms1980
Еще раз повторюсь
1) инструментарий для администрирования в RHEL откровенно слаб, недоработан и самое главное - разрознен и создается впечетление, что разрабатывается без единого плана, это его минус. Но это не относится к системе в целом.

вот вопрос: про system-config-* вы слышали и если да, то чем эта группа гуишных команд не устраивает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36042979
Фотография Ёш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skeletвот вопрос: про system-config-* вы слышали и если да, то чем эта группа гуишных команд не устраивает?не флейма ради, а информации для, Вы случайно не подскажите через system-config-* можно настроить статическую маршрутизацию ? если да то как ? вчера админ на работе перенастроил маршрутизацию на сервере где я админю СУБД, я нашёл что он изменил (файлик текстовой в /etc/sysconfig/network-что-то...) но не понял как он это сделал %)

спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36043069
ms1980
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skelet
Oracle Clusterware по крайней мере 10.2 сам корректно все свои демоны в rc прописывает, ручками НИЧЕГО делать не надо


Конечно, но не совсем штатным для дистрибутива образом. Впрочем, большой проблемы я в этом не вижу

skelet
не знаю, по мне так очень правильно, что если я что-то ЯВНО делаю ручками, значит именно это и надо, никто это неявно за кулисами не удаляет/исправляет и т.п.

Впрочем наверное это вопрос вкуса и практики, для нубов наверно правда проще если есть такой подтиральщик... кстати он когда его запускаешь только удаляет или демон какой непрерывно работает?
Полностью согласен

skelet
вот вопрос: про system-config-* вы слышали и если да, то чем эта группа гуишных команд не устраивает?

Конечно слышал. Минус их в том, что часть работает в консоли, а часть только в иксах
Не всегда удобно держать на машине даже минимальные иксы, делая вывод на X-Server своей рабочей станции
Впрочем, не очень это серьезная проблема, мне и без них удобно
...
Рейтинг: 0 / 0
Red Hat или Novell Suse Linux
    #36043089
ms1980
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ёш,

Посмотри здесь, через system-config-network можно только маршрут по умолчанию задать

http://www.cyberciti.biz/tips/configuring-static-routes-in-debian-or-red-hat-linux-systems.html
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 44, страница 1 из 2
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Red Hat или Novell Suse Linux
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]