powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
25 сообщений из 274, страница 5 из 11
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34850916
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blindedВот печать это совсем не проблема. Захочет общаться в игрухах или чатах, через пару месяцев будет втыкать со скорость просто поразительной. На своем убедился. Сетки не было - ковырял одним палцем, провел сеть, поставили WoWБ - скоро клаву протрет
нифига. Я за компом 10 лет и до сих пор печатаю используя только по 3 пальца с каждой руки и отвлекаясь на клаву, хотя печатаю быстро. А это неправильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34850977
Фотография bastrakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
здесь я решил не экономить бумагу, и ответить по тексту. :-)

да... пока не забыл - мое дите до переезда, обучалась информатике. в обычной школе.
компы старые, винда 95 (вроде). обучение по какому-то странному учебнику. учительница - немолодая тетенька, которая боится и компов, и детей перед компами.

ErV
Random_Goodman wrote:

> Вы шо, охренели все? Алё-о, народ, проснитесь, тук-тук! -90% этих
> школьников никогда не пойдут работать сисадминами\программистами и эти
Пускай для общего развития мозгов изучают, пока башка молодая и работает
хорошо. Или вы считаете, что "стране нужны ламеры"?



+ курс рисования по 2 урока в неделю.
+ курс выживания.
+ курс экономики
+ курс юридической грамотности
+ автовождение
+ владение оружием
+ политика
+ основы pr
- математика (нафига, если есть программирование)
- русский (нафига, если есть английский)
:-)

ErV
> Их не надо изучать, ими в школе надо учиться пользоваться.
Пользоваться надо учить любой системой вообще, а не виндой. Линукс эти
навыки дает. Винда - нет.


не надо изучать систему, imho, надо изучть компьютер.
вы же когда учились водить автомобиль, не изучали коробку передач? рулить учились и рычаги дергать.

ErV
Random_Goodman wrote:
> на мой взгляд, первое чему надо учить в школе на уроках информатики -
> это слепой печати.
Слепая печать к информатике отношения не имеет. И уж точно нужна будет
не всем.


тут скорее согласен, потому как "чистописание" выкинули из процесса.
...а чисточитание вкинули. :-)

ErV
Random_Goodman wrote:
> Ну, на винжу сейчас можно поставить скажем бесплатную версию Visual
> Studio и обучить школьников Visual С++ вместо дурацкого паскаля.
Издеваемся, да? В C++ довольно долго с его ООП, темплейтами и прочим
надо втыкать, пусть паскаль освоят - самое оно для начала. Тем более
эта бесплатная иде намного кривей платного варианта.


еще раз. зачем это человеку, который собирается быть биологом, например.
ну или дантистом.

ErV
Random_Goodman wrote:
>Куча несовместимых ингаляционных пакетов, исходники, которые не
>компилируются
Извините, но это руки кривые, вместе с дистрибутивом. Я таких проблем не
получал. Плюс школьникам софт на линукс ставить не нужно, это задача
админа.


это задача сборщика пакета.
кстати, задача поставить софт - может быть для продвинутых учеников.

во
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34850986
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все умеют писать от руки, некоторые быстро. Однако мало кто стенографирует. Все умеют читать, многие достаточно быстро и только некоторые пользуются методиками быстого чтения и читают со скорость перелистывания страниц. Вопрос а почему бы в школе не учиться стенографии и быстрому чтению. Если тебе так уж мешает неправильность, купи программку или пойди на курсы, но это уже не общее образование
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851012
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Детям вообще ничего не мешает, поэтому их силком в школу запихивают. Что им мешает а что нет родители должны решать, если не хотите чтобы долпайоп вырос. И по-моему печать со скоростью хотя бы 200зн\мин входит в понятие "средняя скорость печати", т. е. в среднее образование.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851081
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanКороче не знаю. все линуксоиды говорят мне про глюки винды, но я никогда не видел под ней смертельных глюков со времен ХР СП2. Я НЕ знаю откуда вы их откапываете. Видимо, винда несовместима с линуксоидом.

Она ни с чем и ни с кем не совместима, местами даже сама с собой. Как только пытаешься уйти чуть в сторону от стандартного визарда настройки какой-нить хрени -- натыкаешься на ржавые заклинившие костыли.
Random_Goodman
Вайн - далеко не уверен что в нем криво написанный обучающий софт пойдет...

Таки у вас остались вопросы по поводу того, плохо ли, если старый софт не будет работать?
Random_Goodman
По поводу непоняток - вот есть у меня в убунте отличная прога MultiSync. Отличная всем, есть плагин для Evolution, Есть плагин для synce. Есть synce. Все замечательно. Кроме одного - оно не работает. и ничего не говорит.
По поводу непоняток винды можно трактат составить, а тут какая-то левая прога с плагином к какой-то другой левой проге не соединяется с третьей левой прогой. Значит линукс -- отстой!
(левая, в данном случае, означает не оценку качества, а принадлежность к собственно линуксу)
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851085
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman
нифига. Я за компом 10 лет и до сих пор печатаю используя только по 3 пальца с каждой руки и отвлекаясь на клаву, хотя печатаю быстро. А это неправильно.Патамушта за мышку хвататься постоянно приходится. Спасибо правильной операционной системе.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851108
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanДетям вообще ничего не мешает, поэтому их силком в школу запихивают. Что им мешает а что нет родители должны решать, если не хотите чтобы долпайоп вырос. И по-моему печать со скоростью хотя бы 200зн\мин входит в понятие "средняя скорость печати", т. е. в среднее образование.А по-моему, пилотирование самолёта на уровне "взлететь и сесть не разбившись" входит в понятие "средний уровень пилотирования", я ваще не понял, чем они там 10 лет в школах занимаются?!
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851143
dr-Wicked
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl… я ваще не понял, чем они там 10 лет в школах занимаются?!
Везёт, я не могу понять чем они там 12+5 лет занимаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851170
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman wrote:

> Короче не знаю. все линуксоиды говорят мне про глюки винды
Если бы на них не натыкался, не говорил бы о них. Просто после 20й
переустановки начинаешь как-то задумываться, есть ли смысл опять все
настраивать. Ну а после выхода висты задумываешься, "а оно вообще мне
надо?"
Что касается для SP2, пример есть простой - кривое окошка для выбора
действия по умолчанию для втыкания USB. Кнопка ОК с чекбоксом
гарантированно будет поперек списка возможных действий. Есть много
других мелочей, которые доводят до кипения, но в 1001й раз их все
перечислять мне влом.

> Кроме одного - оно не работает. и ничего не говорит.
Это вам в мейлинг лист по поддержке этой программы, зарепортить глюк
разработчикам, и т.д. Ежели у вас есть программерские наывки, то его
можно отладить.

> Консоль есть, но ПК с его стратегиями никуда не денется.
На консолях они тоже есть. (Battle Ogre, Dune 2, например), хотя там
намного больше пошаговых.

> И я совершенно не согласен что обучение быстропечати не нужно.
Это намного более специфичный навык, чем умение работать на компьютере.
Вы же сами сказали, что народ ставит компьютер - погамать. Нафиг им
быстро печатать? Вот полезут чатиться - научатся и без вас. Как
обязаловку это вводить - бред. (ИМХО) Тем более оно нужно-то не для
всех пользователей. Плюс не забывайте, что множество юзеров (как раз
таки виндовых) юзают мышу, даже если это медленно и неудобно. А иначе
для кого эти дурацкие тулбары клепают? :)

Random_Goodman wrote:
> нифига. Я за компом 10 лет и до сих пор печатаю используя только по 3
> пальца с каждой руки и отвлекаясь на клаву, хотя печатаю быстро. А это
> неправильно.
Попробуйте stamina в качестве тренажера, или другой язык
программирования. Я начинал с дельфи, слепая печать на английском с
нормальной скоростью (250 зн/мин) выработалась где-то за два месяца
очень интенсивного кодинга (из-за большего объема близкого к
английскому текста в программе). Вот с русским было хуже - пока не
полез на форумы было порядка 176. Сейчас спокойно и очень быстро
печатаю и на том, и на другом. Однако тут одна деталь есть - у меня как
бы муз образование есть, так что работать с клавишами в слепую
изначально было не ново.

bastrakov wrote:
> - русский (нафига, если есть английский)
Да? А вы часто сейчас видите грамотный русский язык? Для меня выглядит
так, как если бы безграмотность вошла в моду (падонков не беру в
счет) - в яндексе исследования делали, выяснилось, что ошибаются больше
всего в словах "Россия" и "русский". Ну это ж никуда не годится.

bastrakov wrote:
> не надо изучать систему, imho, надо изучть компьютер.
В нормальном линуксе вырабатывается привычка самостоятельно искать
ответы на вопросы - чтением манов, лазанием в гугл, и т.д. В винде
вырабатывается привычка тупить и требовать помощь у других (ИМХО)
Именно по этому Линукс лучше.

bastrakov wrote:
> еще раз. зачем это человеку, который собирается быть биологом,
> например.
Представление о программировании не помешает, но лезть сразу в C++ - это
бред, так как оно для профи, а не для школы. Здесь надо уже мышление
соответствующее вырабатывать и т.д.

bastrakov wrote:
> это задача сборщика пакета.
Это задача админа, так как софт на разных дистрах ставится по-разному.

Random_Goodman wrote:
> И по-моему печать со скоростью хотя бы 200зн\мин входит в
> понятие "средняя скорость печати", т. е. в среднее образование.
Я не считаю, что это "маст хэв" навык, которым должен обладать каждый
пользователь. Художнику или дизайнеру он не понадобится, например.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851184
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl
Она ни с чем и ни с кем не совместима, местами даже сама с собой. Как только пытаешься уйти чуть в сторону от стандартного визарда настройки какой-нить хрени -- натыкаешься на ржавые заклинившие костыли.

Визард это и есть настройка, если вы еще не поняли, конфигурационных файлов в винде НЕТ. Есть реестр. Охота там копаться - милости прошу.

Таки у вас остались вопросы по поводу того, плохо ли, если старый софт не будет работать?

Никого ниипет, криво он написан или не криво. Ипет работает он и обучает ли.
[quot]
По поводу непоняток винды можно трактат составить, а тут какая-то левая прога с плагином к какой-то другой левой проге не соединяется с третьей левой прогой. Значит линукс -- отстой!
отстой уже то, что воткнув в ЮСБ покет писи, линукс его автоматом не распознал и приходится в какой-то муйне копаться, хотя виндуз мобайлу уже хрен знает сколько лет

З. Ы. по-вашему в линуксе кроме ядра вообще все левое? Ага, ну и сидите в ядре, а мне работать надо

Пшел ХР ставить
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851407
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman wrote:

> Пшел ХР ставить
Rest in peace.. :)


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851478
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman
Визард это и есть настройка, если вы еще не поняли, конфигурационных файлов в винде НЕТ. Есть реестр. Охота там копаться - милости прошу.
Если вы не поняли, в винде есть раутинг, есть нат, есть, наконец, консольный клиент ftp, есть ипанутый на всю "е" интернет эксплорер, есть много чего ещё. Оно там есть, но поведение и работоспособность части зависит от фазы луны, а что-то ВООБЩЕ, В ПРИНЦИПЕ не работает согласно стандарту и даже собственной документации.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851530
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1) кривые руки (С)
2) сходите на форум линуксоидов и на их жалобы посмотрите. Ваши траблы с виндой по сравнению с ихними - ничто.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851699
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman1) кривые руки (С)
2) сходите на форум линуксоидов и на их жалобы посмотрите. Ваши траблы с виндой по сравнению с ихними - ничто.Безусловно, руки кривые. У разработчиков винды. Как и у всех остальных, впрочем, но, в случае открытых исходников, ошибки можно найти и исправить, а в случае винды, особенно если ошибка не носит характер уязвимости, остаётся только, без особой надежды, ожидать очередного сервис-пака.
Консольный клиент ftp, например, уже сколько версий не возвращает правильный errorcode (да, собственно, хоть какой-нить), в случае какой-либо ошибки сессии.
Никакими силами невозможно заставить клиент виндовый VPN стабильно и воспроизводимо подхватывать DNS-сервера по DHCP, если в системе уже есть статически прописанные. А это вредит, как раз, обычным пользователям, которые воспользовались "мастером создания нового подключения" и у них "ничего не работает".
И таких примеров не счесть, а сделать с этим можно... собственно, ничего. Только надеяться, что добрый дядя сервиспаком пофиксит, годика через три.
С опенсорсным же софтом, я как-то вообще не припомню, чтобы какие-то существенные проблемы, уровня "не дают возможности пользоваться приложением", известные разработчикам, продолжительное время оставались бы неисправленными. Не сами разработчики, так что-то из пользователей патч сделает.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851707
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мне надоело спорить

про консольный фтп-клиент я понятия не имею, им со времен доса никто не пользуется, а у программеров совершенно другие методы подключения к фтп

про впн - вообще не понял о чем речь, не было проблем никогда

лазить в код и фиксить там чего-то - ага. делать мне нехер. Меня никакими силами бесплатно в чужой код не затащишь, за это деньги людям обычно платят, и немаленькие. А глюков "из коробки" у опенсорса неизмеримо больше, потому что никакой ответственности, никакого бета-тестирования и отношение "ну это же добровольно". Да. Добровольно. И нефиг результат сравнивать с платными системами. У них хоть QA инженеры есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851778
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodmanмне надоело спорить

про консольный фтп-клиент я понятия не имею, им со времен доса никто не пользуется, а у программеров совершенно другие методы подключения к фтп

Это компонент системы. Его поведение не соответствует заявленному в документации, да и вообще нормальному поведению консольных утилит. Это ограничивает функциональность батчей, которые, как бы, тоже являются компонентами системы. Что бишь там дальше вещается про отвественность и QA?
Random_Goodman
про впн - вообще не понял о чем речь, не было проблем никогда

А ты работал сколько-нибудь серьёзно-то с ВПН? Или опять "стейбл"?
Random_Goodman
лазить в код и фиксить там чего-то - ага. делать мне нехер. Меня никакими силами бесплатно в чужой код не затащишь, за это деньги людям обычно платят, и немаленькие. А глюков "из коробки" у опенсорса неизмеримо больше, потому что никакой ответственности, никакого бета-тестирования и отношение "ну это же добровольно". Да. Добровольно. И нефиг результат сравнивать с платными системами. У них хоть QA инженеры есть.
Если тебе будет действительно надо -- залезешь, если это будет надо твоему начальству, за большие деньги. А глюков у _релиза_ опенсорсного, обычно, куда меньше, чем у закрытого софта. Потому что это репутация, ляпы легко видны, а позориться никто не хочет. А у закрытого еула и ниибёт, залез с реверс-инжинирингом -- так ты ж вор и нарушитель! И никакой ответственности, всё по тому же еула.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34851791
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl
Это компонент системы. Его поведение не соответствует заявленному в документации, да и вообще нормальному поведению консольных утилит. Это ограничивает функциональность батчей, которые, как бы, тоже являются компонентами системы. Что бишь там дальше вещается про отвественность и QA?

К сожалению, не могу проверить в ХР - у меня до сих пор виста стоит. Хочешь, в висте проверю?

А ты работал сколько-нибудь серьёзно-то с ВПН? Или опять "стейбл"?

Серьезно это как? Настроить канал и распроксить через ису на сеть? Делал.

Если тебе будет действительно надо -- залезешь, если это будет надо твоему начальству, за большие деньги
Енто-то понятно, но мы вроде говорим о десктопе. Как серьезная система - я и не спорю что линь может и лучше (хотя а) уверен что фриБСД лучше и б) все равно мне не подойдет потому что дотнет не пашет как надо). А десктоповец-пользователь в жизни не полезет если он не мазохист. А глюков у _релиза_ опенсорсного, обычно, куда меньше, чем у закрытого софта. Потому что это репутация, ляпы легко видны, а позориться никто не хочет. Я бы может и поверил если бы под убунтой две недели не сидел. Ага, и гном у меня не умирал насмерть и сетевуха отлично работает и наутилус не крашился после обновления и конфинги с таким трудом настроенные после обновления не затирались и ПокетПиси отлично работает и винда в БСОД не ушла после того как я на НТФС че-то записал, ага, в общем все замечательно просто...
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34852000
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman wrote:

> А десктоповец-пользователь в жизни не полезет если он не мазохист.
Для "десктоповых юзеров" делают багзиллы, мейлинг листы, форумы, и т.д.
Можно запостить баг и следить за его развитием.

> Я бы может и поверил если бы под убунтой две недели не сидел.
Млин, нашли, что в качестве примера приводить.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34852006
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ErV
> Я бы может и поверил если бы под убунтой две недели не сидел.
Млин, нашли, что в качестве примера приводить.

А что по-вашему надо из бесплатного?
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34852013
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, сегодня при закрытии Эволюшен у меня линух первый раз повесился намертво. Т. е. совсем.

Виста, какие бы странности с ней не были, после нескольких апдейтов уже давно так не делает...
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34852118
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanКстати, сегодня при закрытии Эволюшен у меня линух первый раз повесился намертво. Т. е. совсем.

Виста, какие бы странности с ней не были, после нескольких апдейтов уже давно так не делает...
1) кривые руки.. у закрывающего )
В линухе, конечно, хватает проблем, но, однажды настроив, потом можно про него забыть... и ходить пыль сдувать раз в полгода. Про винду никогда не удаётся забыть, постоянно что-то "всплывает". Что мне больше всего не нравится в винде - это его у*бищный реестр, в котором хрен чего найдёшь - если что начало глючить, быстрее переставить винду, чем копаться - это всегда меня убивало.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34852131
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroidВ линухе, конечно, хватает проблем, но, однажды настроив, потом можно про него забыть... и ходить пыль сдувать раз в полгода.
да я прекрасно понимаю почему линуксоиды так делаю - полгода настройки развеж можно переустановкой похерить!
Что мне больше всего не нравится в винде - это его у*бищный реестр, в котором хрен чего найдёшь - если что начало глючить, быстрее переставить винду, чем копаться - это всегда меня убивало.Да, линуксоиду линукс переставлять это я пожалуй соглашусь - смерть...

Подарить вам книжку по реестру винды? У меня как раз завалялась. Для 95-й.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34852135
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroidЧто мне больше всего не нравится в винде - это его у*бищный реестр, в котором хрен чего найдёшь - если что начало глючить, быстрее переставить винду, чем копаться - это всегда меня убивало.
Процедуру отката никогда не пробовал?

Я не про деньги...
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34852156
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanДа, линуксоиду линукс переставлять это я пожалуй соглашусь - смерть...
Что за чушь?! Бакап /home, /root, /etc, /usr/local/etc и список установленных пакетов. ВСЁ!
Другое дело, что линукс довести до такого состояния, чтобы надо было переустанавливать -- надо конкретно нахимичить кривыми руками. Например, ставя софт не через менеджер пакетов, но тут уж каждый сам ищет проблемы на свою задницу.
...
Рейтинг: 0 / 0
В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
    #34852165
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня 50% софта что стоит вообще нету в менеджере пакетов. Ибо 64х битный и компилить и выкладывать всем лень. Из этих 50% 10% пришлось в исходниках руками докручивать по советам ребят с форума ибо траблы с русским языком.

И шо с ними я буду делать? Снова компилить?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 274, страница 5 из 11
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]