ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / антиспам. нужны идеи реализации
25 сообщений из 35, страница 1 из 2
  1  все
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168442
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
Товарищи! Здравствуйте!
Мои представления туманны, но нужно разобраться как хотя бы решать поставленную задачу чисто теоретически:
1. На сервер приходят письма
2. Надо их не рассылать пользователям по ящикам сразу, а для начала собрать в отдельном месте. По обратному адресу же попытаться отправить запрос на подтверждение (Уважаемые отправители! Вежливое обращение с просьбой подтвердить кодовое слово, например, что изображено на картинке).
3. После прихода подтверждения, переместить данный адрес в список, скажем, "доверия". После чего эти письма уже можно сразу будет адресовать пользователям без подтверждения, остальных отсевать, занося в "черный" список.
Вот такой вот простейший отсев спама...
И теперь вопрос: как это решить?

Достаточен ли скрипт или надо на С программу писать?

Не бейте сильно, пожалуйса, дело в том, что работать с Линуксом совершенно не приходилось, я как бы другими вещами занимаюсь. А тут вот такой вопрос задали...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 13:49:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168472
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
--null--
Участник
Занятно.
Только таким макаром Вы отсечете не только спам,
но и легальные рассылки, уведомления, регистрационных ботов и т.п.
А также неопытных и рассеянных пользователей.
Или это не беспокоит?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 13:55:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168482
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DocAl
Участник
И ещё вопрос, такое решение проблемы спама выбрано при рассмотрении всех известных или просто есть спам, надо с ним что-то делать и придумался такой вариант?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 13:57:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168536
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
Просто закупило предприятие аниспам касперовский, а результаты работы не удовлетворяют руководство. Больше половины спама все равно не помечается как спам, а некоторые простые письма помечаются как сомнительные.
Вот меня и озадачили такой проблемой глобальной. А решение они вот такое придумали, осталось подумать как реализовывать. Хотя можно предложить другие варианты, они я, думаю, будут только за, так как спамом вообще по уши завалили.
А то что половина писем может потеряться - это их устраивает по-моему :)

Может есть другие варианты или антиспам какой-нибудь хороший ?...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 14:05:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168585
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DocAl
Участник
Для почты на своих серверах использую Postfix+Amavis-new+Spamassassin+ClamAV,
Результат довольно хорош. Стоимость лицензий, кстати, составляет 0$
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 14:14:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168642
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
Хм..., по поиску здесь, просматривая темы, уже выдавались такие решения. Я думаю, это все админы должны прекрасно знать.
И, конечно, выражу руководству пожелания, чтобы не изобретали велосипед...
Спасибо за вариант

Ну а если говорить о постановки задачи в том виде, в котором она мне была предложена: можно ли это реализовать скриптами, или надо программу писать на С (в данном случае ответ существеннен, так как в первом случае повесить на админов, а во втором мне плюхаться...).
И насколько сложна реализация в обоих вариантах? Уровень-то, небось, не "новичок" нужен...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 14:25:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168679
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DocAl
Участник
Я, конечно, админ и необъективен, но скриптами-то можно, но это уже не того уровня скрипты, чтоб админа припрягать)
Это пишется на PHP, например, то есть, скрипты. Но чем такие скрипты от "нескриптов" отличаются-то, отсутствием необходимости компилять?..
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 14:33:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168798
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Green2Привилегированный пользователь
Участник
берите готовые программы, а насчет спама/не спама, любая программа отсекает и
спам и рабочие письма. Проводили эксперименты, получается, чем лучше отсекается
спам, тем больше рубится рабочих писем.
--



Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 15:01:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168810
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DocAl
Участник
И не странно -- спаммерам за то ведь и деньги платят, чтобы письма доходили...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 15:04:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168859
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
DocAlЯ, конечно, админ и необъективен, но скриптами-то можно, но это уже не того уровня скрипты, чтоб админа припрягать)
Это пишется на PHP, например, то есть, скрипты. Но чем такие скрипты от "нескриптов" отличаются-то, отсутствием необходимости компилять?..
Ааа, вот вы какие скрипты имеете ввиду
Имелось ввиду выполнение задачи с помощью скриптов на перле, или как там... ?(только сейчас начинаю поднимать документацию под юникс, пока вообще не разбираюсь)
Что-то запутали меня окончательно. А рнр тут причем?
А почему это не тот уровень? Мне казалось, как раз админовский... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 15:14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168889
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
--null--
Участник
автор на перле, или как там.

Абыдна.
"скриптовость" языка вовсе не означает

1. Его простоту.
2. То, что на нем нельзя решать сложные задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 15:23:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168967
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DocAl
Участник
perl, php -- тут непринципиально.
Но однако, вы считаете динамическое генерирование изображений уровнем админских скриптов?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 15:44:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168968
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
Я не могу спорить о том, что и где проще и о достоинствах/недостатках - компетенции, знаете ли, совсем нету...

Мне нужны подсказки, направляющие так сказать: как это можно реализовать или как реализуются подобные задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 15:45:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168979
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
Нет, рисунки создавать не планируется динамически, можно просто вставить статичную картинку в письмо или загадать загадку (глупо, ну как пример :) )
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 15:49:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33168999
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
--null--
Участник
Как раз софта для создания надписей-рисунков легко нарыть.
Делать уж-так делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 15:55:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33169092
Фотография Yet another cat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yet another cat
Участник
DocAlДля почты на своих серверах использую Postfix+Amavis-new+Spamassassin+ClamAV,
Результат довольно хорош. Стоимость лицензий, кстати, составляет 0$

Поддерживаю, используем такую же связку.

adfНадо их не рассылать пользователям по ящикам сразу, а для начала собрать в отдельном месте. По обратному адресу же попытаться отправить запрос на подтверждение (Уважаемые отправители! Вежливое обращение с просьбой подтвердить кодовое слово, например, что изображено на картинке).

Первая мысль, которая придет мне в голову после получения такого запроса независимо от степени его вежливости: "Ну и что это за пиздоблядство, на!?" Никакого ответа на запрос я посылать не буду. Я позвоню и в личной беседе выскажу все, что думаю о такой организации борьбы со спамом, если получится, то непосредственно админу.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 16:19:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33169174
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
--null--Как раз софта для создания надписей-рисунков легко нарыть.
Делать уж-так делать.
Инициативу не стоит проявлять раньше времени, вот это я знаю точно. Тем более если это задача для меня из совершенно новой области.
Yet another cat Никакого ответа на запрос я посылать не буду. Я позвоню и в личной беседе выскажу все, что думаю о такой организации борьбы со спамом, если получится, то непосредственно админу.
Ну руководство полагает, что все будут взаимовежливы и исполнят такую маленькую прихоть...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 16:41:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33169264
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
--null--
Участник
поддерживаю Yet another cat.
Собственно я про то же и говорил.

adf представьте, что таким образом по почте Вы общаетесь с Вашим клиентом.
Не обратится ли он к конкурентам с менее жесткой политикой?

Пример 2: бывает надо с человеком перекинуться несколькими сообщениями за относительно короткое время. Задолбаешься подтверждения высылать.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 17:00:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33169288
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Хрен
Участник
Честно говоря я бы такой запрос на подтверждение и посчитал бы спамом. И громоптицу бы натаскал пихать их в спам.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 17:05:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33169306
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
--null--поддерживаю Yet another cat.
Собственно я про то же и говорил.

adf представьте, что таким образом по почте Вы общаетесь с Вашим клиентом.
Не обратится ли он к конкурентам с менее жесткой политикой?

Пример 2: бывает надо с человеком перекинуться несколькими сообщениями за относительно короткое время. Задолбаешься подтверждения высылать.
1. Да, я понимаю, что идейка маразматичная, а то бы все уже так делали давно

2. А мы монополисты

3.О примере 2:
"Авторизация" потребуется только один раз, а потом этот адрес попадет в список "доверия" и с него подтверждений требовать уже не будут
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 17:10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33169328
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
--null--
Участник
автор3. После прихода подтверждения, переместить данный адрес в список, скажем, "доверия". После чего эти письма уже можно сразу будет адресовать пользователям без подтверждения, остальных отсевать, занося в "черный" список.

не вчитался... Но вс равно - велика вероятность что первый раз написавший - не ответит.

Впрочем, могу предложить еще более радикальный способ.

Входящие - вообще не принимать по умолчанию - а только из белого списка.
Белый список же формировать на основании Ваших адресатов. В результате "активной стороной" в при начале переписки с кем-либо будете только Вы. Никакого спама, по-моему - прикольно :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 17:14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33169517
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
--null-- wrote:
а черные списки IP адресов - идея умершая или что?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 18:43:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33169528
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DocAl
Участник
Всякие сорбсы эту идею извратили в выдаивание денег за исключение из.
Хотя кое-какие чёрные списки использовать можно...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2005, 18:53:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33170473
Фотография adf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
adf
Участник
Ну вот, когда вы признали, что идея не совсем уж никакая,
не могли бы подсказать какими средствами могла бы быть реализовываться поставленная задача??
...
Рейтинг: 0 / 0
18.07.2005, 08:26:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
антиспам. нужны идеи реализации
    #33170485
Фотография Yet another cat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yet another cat
Участник
2 adf:

Ну и что, что монополисты. Это может измениться со временем. И тогда клиенты свалят дружно к конкуренту. Впрочем, я не знаю, что у вас за организация, возможно, это не произойдет никогда. Тем не менее, я бы все равно подумал о себе любимом. Предположим, система внедрена, тебе ведь придется заниматься ее сопровождением. А во что это выльется, подумай. Подтверждения не будут присылать очень многие. Кто-то в силу раздражения, как я, кто-то в силу недостаточного уровня знаний. Обычные юзеры ведь считают, что я отправил письмо, а там хоть трава не расти. Его стандартный алгоритм действий не предусматривает каких-то подтверждений. Он его может просто не заметить, потому что ящик не чистит никогда, у него там 10000 писем с хрен знает какого года. Для тебя означает, что все это барахло будет висеть в отстойнике. И ты либо руками весь этот спам разгребаешь, либо грохаешь все по таймауту. В первом случае у тебя слишком много работы, во втором ты можешь грохнуть что-то важное, такое ведь и монополистам приходит. И виноватым будешь ты, независимо от того, что начальник тебе это разрешил. А твоя репутация? Приходишь ты на собеседование на следующее предполагаемое место работы, там смотрят в резюме и думают: "А, так он из той организации, где так весело со спамом борются, там же такие кретины работают! Нафиг-нафиг!!!" И всё, облом.
=====
Cat и его покойный друг Chicago
...
Рейтинг: 0 / 0
18.07.2005, 08:54:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 35, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / антиспам. нужны идеи реализации
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=25&msg=33168999&tid=1489953]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 19ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 85ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 76ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 226ms
total:  440ms
созд. / загр.: 440ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]