powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
25 сообщений из 46, страница 1 из 2
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055352
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В сервеном контексте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055354
g613
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SarinВ сервеном контексте.

извини, сервер чего ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055358
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошо, по пунктам:
Web-сервер
сервер DNS
Прокси
Мыло
Сервер СУБД
Контроллер домена
Интеграция с NetBIOS over TCP/IP

Разное.

Причина появления топика - http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=182253#1526679
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055363
Фотография lissyara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лучший linux - это FreeBSD :)
А вообще - что лучше знаешь - то и ставь. Если грамотно настроить то я не думаю что будет такой разброс в производительности, чтобы была необходимость изучать другой дистрибутив.
Если только интересно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055364
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
g613 SarinВ сервеном контексте.

извини, сервер чего ?

В смысле не в отношении стабильности Иксов и простоты и удобства инсталляции, а в отношении этого утверждения

авторА ты удивишься, если я скажу, что на большинстве серьёзных серверов крутится Дебиан.
Он сильно обходит и шляпу и сусю по скорости и стабильности.

Хотелось бы услышать аргументы в пользу и против этих дистров.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055374
g613
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SarinХорошо, по пунктам:
Web-сервер
сервер DNS
Прокси
Мыло
Сервер СУБД
Контроллер домена
Интеграция с NetBIOS over TCP/IP
Разное.


Помоему за редким исключением тут в основном политика...

Первые два вроде как комерческие потому манагерам на душе чисто спокойнее, от того, что вот если щас что то не так то у нас за все заплачено..., за то у дебиана комунити сильное...

Большинство комерческого софта `хотят работать` только на RH чуть меньше и на SuSe, хоят ни кто не говорит что оно не будет работать и на чем либо другом...

На счет `скорости и стабильности` - от админа зависит как он может серваки настраивать и поддерживать...

Х.З. у меня редхаты, а на десктопе суся ( не SLES )...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055378
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
авторБольшинство комерческого софта `хотят работать` только на RH чуть меньше и на SuSe, хоят ни кто не говорит что оно не будет работать и на чем либо другом...

У меня такое же лщущение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055400
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если СУБД - то зависит исключительно от продукта.

Например, при работе с Sybase ASE из этогго набора надо Linux RedHat Enterprise или SuSE, потому что это - мнение самой Sybase :-)

P.S. что сильней: самолет или танк (c)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055403
Alex Roudnev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lissyaraЛучший linux - это FreeBSD :)
А вообще - что лучше знаешь - то и ставь. Если грамотно настроить то я не думаю что будет такой разброс в производительности, чтобы была необходимость изучать другой дистрибутив.
Если только интересно :)

Абсолютно справедливо.

Для случая, когда опыт средний и нужно чтобы рулили не особо грамотные товарищи, мало знакомые с юниксами - лучше суся.

Для случая, когда товарищ рулит все руками, не признает гуев, но зато может найти хоть черта лысого в сети, лучше шапка.

Если нужны старые фичи, лучше шапка. Если новые, то на сегодня SLES9 поудачнее будет чем 4-я шапка, но тоже - как сложится.

Если нужно ставить много open source, то я бы еще поглядел дебиана или федорино горе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055451
Фотография v6y
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SarinХорошо, по пунктам:
Web-сервер
сервер DNS
Прокси
Мыло
Сервер СУБД
Контроллер домена
Интеграция с NetBIOS over TCP/IP

Разное.


По первым пяти пунктам:
На основе Дебиан 3.0 на компе со стандартным железом настраиваю в среднем за полчаса. Но из этого следует не то, что Дебиан круче, а то что я его достаточно хорошо знаю. Насчет сервера, мне знакомые мега гуры говорили что из Линуксов лучше использовать один из трех:

1. Slackware
2. Debian
3. Gentoo


Alex Roudnev
Для случая, когда товарищ рулит все руками, не признает гуев, но зато может найти хоть черта лысого в сети, лучше шапка.


Почему? Чем шапка в этом плане лучше того же Дебиана? Вы бы могли хоть раз привести какие-либо аргументы? А то пока все как то голословно получается. Насчет без "гуев" - я сталкивался с сетевыми настройками Мандрейка, говорят (точно не знаю) они сделаны на основе шапки. Если это так, то на мой взгляд, хранить это дело чуть ли не в десятке разных файлов, да еще и в разных директориях, как раз удобно для "гуев" и весьма неудобно для "ручной" настройки. Насчет остального я не в курсе, но можем обсудить и сравнить - типа в Шапке так то, а в Дебиан так то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33055544
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
\\P.S. что сильней: самолет или танк (c)

Ну нет. Здесь все таки сравниваются разные альтернативы танков (линухов) а например не Oracle versus MySQL. Пока что выглядит так - какждый, кто в "своем" линухе разобрался, его и хвалит, что в принципе логично. И опять же легкость и удобство настроек конечно важно, но не решающе. Пока что увидел один

авторБольшинство комерческого софта `хотят работать` только на RH чуть меньше и на SuSe, хоят ни кто не говорит что оно не будет работать и на чем либо другом...

Хотелось бы еще по сравнению производительности и стабильности что нибудь услышать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056311
Alex Roudnev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не сравниваю дебиан с шапкой. Я могу сравнить шапку и сусю (на самом деле суся сильно удобнее, но и сильно навороченнее, и при нормальном админе будут работать обе), про Дебиан есть очень хорошие отзывы, но есть и типа _система отстает_.

Все зависит от продукта, и от опыта админа. Если у админа есть какое то предпочтение - то ему спокойно можно следовать. Если нету - см мой список, он достаточно полон. Коммерческие продукты идут на сусе и на шапке, к шапке близко федорино горе (которое РЕЗКО набирает популярность сегодня), по гуям удобны Суся и мандрейк (шапка и рядом не стояла), по работе с опен соурсе - похоже, дебиан вне конкуренции. Гентоо - лучшая платформа для девелоперов, насколько я помню.

Слакварь давно уже на кладбище -:)



v6y SarinХорошо, по пунктам:
Web-сервер
сервер DNS
Прокси
Мыло
Сервер СУБД
Контроллер домена
Интеграция с NetBIOS over TCP/IP

Разное.


По первым пяти пунктам:
На основе Дебиан 3.0 на компе со стандартным железом настраиваю в среднем за полчаса. Но из этого следует не то, что Дебиан круче, а то что я его достаточно хорошо знаю. Насчет сервера, мне знакомые мега гуры говорили что из Линуксов лучше использовать один из трех:

1. Slackware
2. Debian
3. Gentoo


Alex Roudnev
Для случая, когда товарищ рулит все руками, не признает гуев, но зато может найти хоть черта лысого в сети, лучше шапка.


Почему? Чем шапка в этом плане лучше того же Дебиана? Вы бы могли хоть раз привести какие-либо аргументы? А то пока все как то голословно получается. Насчет без "гуев" - я сталкивался с сетевыми настройками Мандрейка, говорят (точно не знаю) они сделаны на основе шапки. Если это так, то на мой взгляд, хранить это дело чуть ли не в десятке разных файлов, да еще и в разных директориях, как раз удобно для "гуев" и весьма неудобно для "ручной" настройки. Насчет остального я не в курсе, но можем обсудить и сравнить - типа в Шапке так то, а в Дебиан так то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056313
Alex Roudnev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПО _производительность * стабильность_ на сегодня однозначно - SuSe Enterprise Linux 9 + Service pack 1 (2 - в июле). Потому как:
- это все таки ядро 2.6
- в отличие от RHEL4 которой неделя от роду, система уже ДАВНО обкатывается
- стабильность - по нашему опыту - просто изумительная. Хотя как обычно, на кривом железе или при криворуком админе любая система упадет.
- как и RHEL, система поддержки и апдейтов заточена именно на стабильность.

По стабильности - вне конкуренции будет RHEL3. Но это ядро 2.4, и дубовый административный интерфейс, как и всегда у шапки.

(А на самом деле правильный ответ на исходный вопрос будет FreeBSD -:). Потому как выбирать не надо будет - версия одна, стабильная, хорошо поддерживается. МИнусы фри тут опустим, желающие пусть идут в ветку рядом и наслаждаются картинкой секса между чертом и пингвином -:)).
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056323
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Программизд 02

>Хотелось бы еще по сравнению производительности и стабильности что нибудь услышать.

Не будет никакой заметной разницы в призводительности-стабильности на разных линухах. Ядро одинаковое, файловая система одинаковая, откуда ж этой разнице взяться. Разве что в каком-то дистрибутиве для конкретного железа удачно/неудачно подобраны опции построения ядра, так его всегда можно пересобрать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056363
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
to c127

авторЯдро одинаковое, файловая система одинаковая, откуда ж этой разнице взяться.

Можно уточнение. То есть при сборке дистрибутивов изменения в ядре и реализации той или иной файловой системы не вносятся? Они абсолютно одинаковы на всех дистрибутивах? Вот например в посте Алекса Руднева говорится о ядре 2.6 и 2.4. Когда у шапки появится ядро 2.6, он веть будет не таких как у сузи, и наверняка будут отличительные особенности и плюсы и минусы.

to Alex

автор(А на самом деле правильный ответ на исходный вопрос будет FreeBSD -:). Потому как выбирать не надо будет - версия одна, стабильная, хорошо поддерживается.

Это шутка или доля шутки? :) Вообще можно ли ФриБСД считать линуксом, по моим поверхностным знаниям о нем, это что-то похожее на OpenUNIX. Минус конечно в том что она не так сильно распостранена и коммерческие продукты под неё не подстраиваются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056418
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> по
> моим поверхностным знаниям о нем, это что-то похожее на OpenUNIX. Минус
> конечно в том что она не так сильно распостранена и коммерческие
> продукты под неё не подстраиваются.

http://uptime.netcraft.com/up/today/top.avg.html
посмотри столбец OS и найди там линукс :-)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056422
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну, на крайняк, OpenUNIX :-)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056701
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дебиан удобнее ИМХО.
------------------------------------------------------------
"Настоящий программист должен быть ленив и высокомерен"
Не помню кто, кажется кто то из настоящих программистов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056861
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну хорошо, вот например ЗИС Утёс-К. Альтовское творение. Они божаться, что он ОЧЕНЬ надёжен, что у него нет недокументированных функций и что он имеет хитрый гос-сертификат (единственный в россии). А построен судя по всему на основе мандраки.

В общем вывод - всё зависит от админа. Но если предполагается Оракл, или другой несвободный серверный софт, то лучше шляпа.

Кстати СУБД, имхо, единственная область в которой open source сильно уступает коммерческим аналогам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33056914
new_admin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SarinНу хорошо, вот например ЗИС Утёс-К. Альтовское творение. Они божаться, что он ОЧЕНЬ надёжен, что у него нет недокументированных функций и что он имеет хитрый гос-сертификат (единственный в россии). А построен судя по всему на основе мандраки.


Утес - оди в один ALT Master 2.0
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33057180
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мастер 2.0 часом не из мандраки растёт? Как и весь альт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33058772
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Программизд 02


>Можно уточнение. То есть при сборке дистрибутивов изменения в ядре и реализации той или иной файловой системы не вносятся?

Я думаю да. Это бы неизбежно привело к проблемам совместимости, себе дороже. Думаю что максимум что они делают это подгоняют параметры ядра под какое-то удачное с их точки зрения оборудование. Это можно легоко проверить, производители изменившие ядро обязаны выложить изменения, можно посмотреть на сайтах. Чудеса GPL.

>Они абсолютно одинаковы на всех дистрибутивах?

По-моему да, отличаются только опции сборки. Ядро пишется совсем отдельной командой во главе с Торвальдсом или же как-то там ими сертифицируется. На всех линуксах ядра оттуда, меняется только окружение. Если не ошибаюсь. Ядро можно поменять, лицензия не запрещает, но не думаю что кто-то из производителей линукса этим занимается.

>Вот например в посте Алекса Руднева говорится о ядре 2.6 и 2.4. Когда у шапки появится ядро 2.6, он веть будет не таких как у сузи, и наверняка будут отличительные особенности и плюсы и минусы.

Я думаю что поплясав можно запустить шапку на ядре 2.6 и ничего существенно не изменится. Если бы ядра разных производителей отличались то неизбежно возникли бы проблемы у третьих софтописателей, а такого вроде бы нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33058791
Alex Roudnev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хмм, правильный ответ - ЛИНУКС это ЮНИКС, как и Фря. И как бы там пингвин не маскировал свою сущность, она неизменна. Общее название - Posix compliance OS.

Потому что Линукс, что Фря - все едино с точки зрения программирования.
Да и внутренности очень похожи, потому что ноги растут из одного места.

А отличия будут - многие драйверы и мелкие патчи коммерческих линуксов очень здорово разгоняют систему, плюс они бэкпортируют фичи из новых нестабильных ветвей в старые стабильные. Хотя в реальности - как правило, отличия заметить не удастся (если это у вас не супер сервер о 10 процессорах или не супер система о 100 терабайтах дисков и 100 гигах памяти).


Программизд 02to c127
to Alex

автор(А на самом деле правильный ответ на исходный вопрос будет FreeBSD -:). Потому как выбирать не надо будет - версия одна, стабильная, хорошо поддерживается.

Это шутка или доля шутки? :) Вообще можно ли ФриБСД считать линуксом, по моим поверхностным знаниям о нем, это что-то похожее на OpenUNIX. Минус конечно в том что она не так сильно распостранена и коммерческие продукты под неё не подстраиваются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33058792
Alex Roudnev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Еще - это была конечно шутка.

И я бы не связывался с третьми версиями линуксов. На практике, достаточно
- шапка или суся - enterprise server для коммерческих приложений (я больше люблю сусю, но при нормальном админе разницы не будет)
- федорино горе или Сусевый десктоп там где нужен просто стабильный Линукс
- Сусевый десктоп или мандрейк там где нужен десктоп
- Дебиан или Gentoo для разработчика или если будет крупный проект из тысячи систем, так что домашняя работа оправдана.

Все остальное - их перепевы. Любой перепев усиливает минусы и не особо добавляет плюсов. Тут выше был тестик - если шапка и суся поставились ВЕЗДЕ, то все остальное потребовало ломиков и некоторых матерных слов (а то и не заработало).

PS. Коммерческий софт очень даже хорошо привязан к системам. Поставьте как драйвер с emulex, и особо егойную гую, в Debian.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
    #33061032
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
После знакомства с линухом долго не мог свыкнутся с мыслью, что для переустановке ядра (скажем более нового) НЕ надо переустанавливать систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 46, страница 1 из 2
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что круче, шляпа, суся или Дебиан?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]