ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
25 сообщений из 91, страница 2 из 4
  2  все
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39748702
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
Про глупости, не будем перескакивать, разберемся вот с этим твоим высказыванием:

авторумные люди передают только введённое значение, и ничего не надо сравнивать в с "копией DOM" на сервере.
надо просто сделать запрос(если мы рассматриваем твой вариант с поиском) получить данные - и сформировать html-строку, которую по ws отправить клиенту. И НИ КАКОГО DIFF!!!
эту строку можно вставить простым innerHTML.
я знаю как это всё работает без всяких статей.

Я так понимаю что "... сформировать html-строку ..." и "... эту строку можно вставить простым innerHTML. ..." - все это означает написания кода типа `$('#query').text('новый поиск')` - откуда все это возмется? По божьей воле? Или это вручную предлагается писать "умные люди" разработчику?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2018, 20:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39748704
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
privateЯ так понимаю что "... сформировать html-строку ..." и "... эту строку можно вставить простым innerHTML. ..." - все это означает написания кода типа `$('#query').text('новый поиск')` - откуда все это возмется? По божьей воле? Или это вручную предлагается писать "умные люди" разработчику?нет это делается с помощью выдирания волоса из бороды и произнесения заклинания.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2018, 20:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39748705
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
это все делается элементарно на чистом js.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2018, 20:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39748708
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
Ты предлагаешь подход ручного обновления ДОМа. Я считаю такой подход тупым и неэффективным и предпочитаю чтобы эту работу за меня делал фреймворк.

Я знаю что все это делается элементарно на ЖС. Но весь смысл этого топика именно в том - что можно этого вообще не делать, и писать меньше и проще код.

Ну а по поводу что именно шлется на сервер - я не знаю что именно шлет Еликсир, подозреваю что сериализованное событие, так-же как в риакте, только по сети, там нет смысла что-то другое изобретать.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2018, 21:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39748709
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
[quote private]Ну а по поводу что именно шлется на сервер - я не знаю что именно шлет Еликсир, подозреваю что сериализованное событие[/quote]а я знаю - передаются данные.
в той или иной форме - команда и сами данные (команда представляет собой то что будет обрабатывать данные(метод, функция,и т.п.)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2018, 21:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39748760
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
privateавтортакой автокомплит как на твоей картинке, у нас в одном проекте на IceFaces работает.
это обычный ажакс
код на сервере, по ажакс запросу, вернет html
который браузер вставит в нужный div
зачем на сервере виртуальный дом и дифф?
Вот именно чтобы не писать весь этот обвес который ты перечислил - для этого и нужен виртуальный дом на сервере с диффом. Вместо всего этого можно было-бы написать примерно такой код как ниже

Код: javascript
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
class Autocomplete extends MagicServerSideComponent {
  state = { 
    query: '',
    found: []
  }

  render = () =>
    <div>
      <input on-change="lookup" value={this.state.query}/>
      {this.state.found.map((text) => <p>{text}<p>)}
    </div>

  lookup = (query) => 
    this.setState({ 
      query,

      // Вся магия ради одной этой строчки, прямой запрос в базу данных. 
      // Без всяких аджаксов, графкл и прочего обвеса.
      // И этот код выполняется не на клиенте, а на сервере. Поэтому запрос в базу безопасный.
      found: await db.findAll('where name like query')
    })
}


в JSF с тегом ajax короче будет
Код: javascript
1.
<f:ajax event="blur" execute="@form" listener="#{xxxController.xxxAction()}" render="appleNO"/>
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2018, 05:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39748762
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
вообще, сам топик - прям сказка про Емелю
"хочу что было как реакт, только на сервере"
"хочу что было как еликсир, только на руби"
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2018, 05:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39748763
казинак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
казинак
Участник
тс, просто забыл сказать
По щучьему веленью,
По моему хотенью. (c)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2018, 05:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39751970
Уважаемый автор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уважаемый автор
Участник
private,

www.unigui.com посмотри
там еще проще все делается и не надо таких сложностей
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2018, 23:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39752000
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Уважаемый авторprivate,

www.unigui.com посмотри
там еще проще все делается и не надо таких сложностей

дизайнера наймите для сайта, что ли )
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2018, 01:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756422
rewlad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rewlad
Гость
Пилю примерно такую штуку:
https://github.com/conecenter/c4proto

держит дом на сервере, кидает дифф по SSE

на клиенте реакт, чтоб использовать готовые реакт-компоненты;
бизнес логика на сервере;

серверные компоненты на скале, парные клиентские на реакт-js;

лейтенси частично решается js-частью -- принятый с сервера дом мержится с локальными изменениями;

документации нет, есть простые примеры, могу объяснить что к чему;

код используется на нескольких не-паблик проектах, как минимум год;
но есть и недоделки;

кода бизнес логики меньше и проще и надежней,
но после изменений серверного кода надо компилить и рестартить,
поэтому продуктивность то-на-то;

несколько лет назад смотрел на JSF (показался вербозным) и zkoss;
zkoss -- нормально, пока используешь компоненты в комплекте;
запилили своё с иммутабл домом;
...
Рейтинг: 0 / 0
06.01.2019, 22:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756449
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
rewladдержит дом на сервере

стойкое ощущение, как будто пытаются переизобрести колесо.

учитывая, что основное преимущество веба -- использовать ресурсы клиента, по возможности стейтлесс, чтобы обслуживать максимум клиентов и поддерживать стабильность и качество. а потом именно этому преимуществу стараются дать прям по яйцам.

и в очередной раз перепутали бизнес-логику с рендерингом.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2019, 02:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756452
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
hVostt,
и я опять согласен с тобой...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2019, 04:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756454
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
вадя,

про бороду и заклинание хорошо сказал :)
хотеть волшебства, и делать волшебство -- суть разные вещи

очередное маркетинговое:

rewladкода бизнес логики меньше и проще и надежней ,

а есть ещё такой супер-фреймворк, называется "диван": лежишь на нём, и вообще ничего не надо делать, проще некуда, надёжность? 100% ничего не глючит -- нечему.

...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2019, 07:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756457
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
private,

Блин , когда уже все это Web Java Script. говно наконец сдохнет...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2019, 07:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756510
Уважаемый автор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уважаемый автор
Участник
hVosttУважаемый авторprivate,

www.unigui.com посмотри
там еще проще все делается и не надо таких сложностей

дизайнера наймите для сайта, что ли )

Зачем? Продаётся влёт и так!
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2019, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756514
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
полудух
Участник
privateавторумные люди передают только введённое значение, и ничего не надо сравнивать в с "копией DOM" на сервере.
надо просто сделать запрос(если мы рассматриваем твой вариант с поиском) получить данные - и сформировать html-строку, которую по ws отправить клиенту. И НИ КАКОГО DIFF!!!
эту строку можно вставить простым innerHTML.
я знаю как это всё работает без всяких статей.

Конечно можно. В обработчике события вручную описывать какие именно мутации ДОМ нужно произвести. Тыщу лет так делали, и если тебя устраивает это ручное писание - не проблема, продолжай. Но многих это не устраивает, и именно для этого и создали Riakt.JS - чтобы просто менять состояние - а мутация дом случалась автоматически. Ну так вот тут происходит то-же самое, только на сервере.

Уже в тысячный раз повторяю - именно для этого и нужна копия виртуальная ДОМ на сервере. Что в отличии от обычного серверного рендеринга про который ты постоянно упоминаешь - тут он используется не только для рендеринга изначального состояния страницы, но также и для мутаций ДОМ.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2019, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756612
rewlad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rewlad
Гость
hVostt,

... и альтернативный супер-фреймворк "баня с ...",
Да, есть к чему стремиться.

У вас нет ощущения, что то, что мы делаем вещи _неоправданно_ сложно.

Ну вот, допустим, продвинутый-пользователь заполнил в excel "=(A1+B1)+C1", ещё несколько ячеек с формулами рядом, и готова программа. Он тут как-бы _уже_ формализовал основную свою бизнес-логику.
(если что, я с линукса тролю)

А теперь, он решил, что хорошо бы другие 100 работников его фирмы приобщились к чудо формулам, сидя с иПадами и ноутами в кафе.
Данных правда немного поболее -- excel не тянет.
Решено -- интегрируем это в корпоративный портал.
"это все делается элементарно на чистом js. ", ... java, xml, html, хранимках и прочем.
Мы ж спецы и не лентяи.
Что нам стоит накатать каких-то жалких 5 файлов по пол страницы каждый, тем более с автокомплитом.

Подождите, но было то 5 ячеек. В них самая суть уже была.
А 99% остального -- это что? и для кого?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.01.2019, 01:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756615
rewlad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rewlad
Гость
hVostt,

основное преимущество веба -- что можно написать 1 программу на кучу платформ, няшную и работающую без инсталляции.

> и в очередной раз перепутали бизнес-логику с рендерингом
где?

> очередное маркетинговое:
я что-то продавал? прям с гитхаба?
есть топик -- есть мнение;
берите, спрашивайте; могу рассказать и плохого о том что наваял.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.01.2019, 01:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756618
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
rewladУ вас нет ощущения, что то, что мы делаем вещи _неоправданно_ сложно.

Что тут сложного? Вы же не озвучили какую проблему вы решаете.


rewladНу вот, допустим, продвинутый-пользователь заполнил в excel "=(A1+B1)+C1", ещё несколько ячеек с формулами рядом, и готова программа. Он тут как-бы _уже_ формализовал основную свою бизнес-логику.
(если что, я с линукса тролю)

И что? Внедрение в информационные системы DSL распространённая практика, те же скрипты для игр пишутся на ЯП высокого уровня. Это вовсе не означает, что можно теперь всё и вся решать таким образом. Для каждой задачи свой инструмент. Для каждой проблемы свои решения.

rewladосновное преимущество веба -- что можно написать 1 программу на кучу платформ, няшную и работающую без инсталляции.

Это не преимущество веба, это преимущество стандартизации. Работает вообще везде во всём мире в любых областях.

rewladя что-то продавал? прям с гитхаба?
есть топик -- есть мнение;
берите, спрашивайте; могу рассказать и плохого о том что наваял.

Продавать это не обязательно про деньги, по крайне мере изначально. Вы продаёте идею, и какое-то решение, абсолютно тотально непонятно какой проблемы.

Либо вы сами себе нашли проблему и героически её решили. Хорошо.
Но не особо нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.01.2019, 01:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756626
rewlad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rewlad
Гость
hVostt,

> Это не преимущество веба, это преимущество стандартизации.
Вот этим стандартом и стал веб.
И поэтому я под него пишу, а вовсе не потому, что хочу максимально отмасштабироваться.

> абсолютно тотально непонятно какой проблемы.
> Либо вы сами себе нашли проблему и героически её решили. Хорошо. Но не особо нужно.
Нет, проблемы находил аналитик.
И та, что озвучил ТС в их числе.


Если совсем в общем:
Можно заполнить excel за минуты и смасштабировать на троих;
Можно пилить солидную клиент-серверную архитектуру за дни и смасштабировать на тысячи людей;
Должен быть промежуточный (по масштабированию и затратам) вариант:
-- быстро писалось и читалось
-- достаточно быстро работало
-- не давало накосячить с логикой и наделать дыр на ровном месте
-- работало на любой смотрелке без инсталляции
-- показывало графику (уровня простой игры) реалтайм
...
Рейтинг: 0 / 0
08.01.2019, 02:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756628
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
rewlad> Это не преимущество веба, это преимущество стандартизации.
Вот этим стандартом и стал веб.
И поэтому я под него пишу, а вовсе не потому, что хочу максимально отмасштабироваться.

То, что вы предлагаете -- мало того, что к масштабированию не имеет отношения, так оно ещё конкретно идёт в ущерб любой возможности масштабирования.

Да и стандартами тут не пахнет.


rewlad> абсолютно тотально непонятно какой проблемы.
> Либо вы сами себе нашли проблему и героически её решили. Хорошо. Но не особо нужно.
Нет, проблемы находил аналитик.
И та, что озвучил ТС в их числе.

У ТС такая же проблема как и у вас. Нет ни проблематики, не решаемых задач. Просто хочется поковырять пальцем в носу через Ж.


rewladДолжен быть промежуточный (по масштабированию и затратам) вариант:
-- быстро писалось и читалось
-- достаточно быстро работало
-- не давало накосячить с логикой и наделать дыр на ровном месте
-- работало на любой смотрелке без инсталляции
-- показывало графику (уровня простой игры) реалтайм

Знаете формулу быстро/качественно/дёшево?

Например, "быстро писалось и читалось" придётся заплатить отвратительным качеством, и конской ценой сопровождения и поддержки.

Работало на любой смотрелке, м? А как насчёт качества связи? Удалённости? Нагрузки? Как я понимаю, про это мы думать не будем, это плохие аспекты реальность, по-детски насрём на это вот всё
...
Рейтинг: 0 / 0
08.01.2019, 03:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756662
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
private,

ИМХО все эти React это костыли к недобраузерам, и скоро найдётся какой-нить му**к особо умный и скажет: "а нафига всё это", допишет пару функций к браузеру и парой строчек кода можно будет забыть о всех этих дублированиях DOM

PS: достали уже эти веб-приложения которые под гиг отжирают на старте
...
Рейтинг: 0 / 0
08.01.2019, 09:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756665
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
kealon(Ruslan)PS: достали уже эти веб-приложения которые под гиг отжирают на старте

примеры доставучих веб-приложений в студию
...
Рейтинг: 0 / 0
08.01.2019, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
    #39756679
scf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
scf
Участник
private,

Похоже на JSF. И проблемы, скорее всего, будут похожие:
- 200мс на каждый чих - это много, даже 50мс задержки ощущается
- клиентский яваскрипт даже для простейшей кнопки скрыть-показать будет вызывать рассинхронизацию DOM с серверным представлением
- сессия на сервере требует памяти. таким образом, приложение не сможет обслуживать много параллельных юзеров
- мутабельное сессионное состояние, значительно усложняет программирование сложных интерфейсов
- в JSF написать компонент с поддержкой ajax было ОЧЕНЬ нетривиальным делом

В целом, выглядит как решение для тех же применений, что и JSF - интранет и корпоративщина, где стоимость разработки важнее UX
...
Рейтинг: 0 / 0
08.01.2019, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 91, страница 2 из 4
  2  все
Форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Огромная продуктивность, в разы меньше и проще кода чем с SPA и React.JS
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=22&msg=39756662&tid=1443906]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 149ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 62ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 239ms
total:  492ms
созд. / загр.: 492ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]