ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Form Layout, текущая печальная ситуация
25 сообщений из 141, страница 4 из 6
  4  все
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590099
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
dbpatchкак говорится - любите чинить чужой .js код? тогда пишите все заново.
зачем всё писать заново?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590163
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
Изопропилdbpatchкак говорится - любите чинить чужой .js код? тогда пишите все заново.
зачем всё писать заново?

дешевле в абсолютных величинах, в деньгах и времени (тем более переписывается обычно только фронтэнд, не без потерь в функциональности и стабильности, но лишь в первое время) - ибо писать новый код намного быстрее, чем переписывать старый (до 10 раз)

плюс решается прицепом задача про нескучные обои и нескучные технологии - кому из корпоративных хипстеров охота пилить покрытые многолетним мхом библиотеки из 2000-х с IE6 костылями?

ну и высшее руководство радуется - новизна на лицо, были кнопки выпуклые, стали плоские, были плоские, стали скругленные, шрифты еще красивее стали, иконки новые - сразу видно, что бюджет расходуется не зря.

ну и пользователи видят - компания развивается, не стагнирует, раз есть ресурсы на переделку.
это как ремонт квартиры - новой функциональности, по сути, ноль, новый кран немного не закрывается и не включается свет, но все равно приятно, глаз не радуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 15:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590186
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
dbpatchибо писать новый код намного быстрее, чем переписывать старый (до 10 раз)получается табличка судя по этой теме?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590204
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fkthat
Участник
dbpatchа я не хочу их поделки, из нужно сопровождать и поддерживать (обновлять), не говоря уже об изучении и багфиксах.
при том, что через три года оно окончательно загниет.


А свою собственную поделку сопровождать/поддерживать/обновлять не надо, что ли? Спецбонус еще будет тому, кому после тебя это сопровождать придется.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590206
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
Petro123dbpatchибо писать новый код намного быстрее, чем переписывать старый (до 10 раз)получается табличка судя по этой теме?

если ты про form layout через банальный table/tr/td, то нет, это решение выброшено из-за несовместимости с fieldset
пришли к выводу о необходимости считать width через max(length(label.name)) в em-ках на serverside, label представлять как inline-block

формы через таблицы неудобны еще и по причине @media - разумных способов автоматом перекинуть label слева на верх input на табличках не получится, при ужимании формы на 768px по ширине.

в общем вчерашняя интрига с бутстрапом не прошла даром, и утренней кавалерийской атакой получилось добиться такого-же эффекта, но на vanilla html/css, топик в целом не прошел даром
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590210
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
fkthatА свою собственную поделку сопровождать/поддерживать/обновлять не надо, что ли? Спецбонус еще будет тому, кому после тебя это сопровождать придется.сопровождать чужое по-любому не фонтан. но если следовать :
Код: plaintext
 «Всегда кодируй так, будто парень, который будет поддерживать твой код — необузданный психопат, и он знает, где ты живёшь».
необузданных психопатов - это путь к деградации. это ж каким надо быть руководителем, что б заменить нормального прогера на необузданного психопата?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590212
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fkthat
Участник
dbpatchесли ты про form layout через банальный table/tr/td, то нет, это решение выброшено из-за несовместимости с fieldset

Через display:table и т.д. можно хоть <span> заставить вести себя как таблица. Да только нафиг не надо уже, когда есть тот же flex.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590217
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fkthat
Участник
вадя«Всегда кодируй так, будто парень, который будет поддерживать твой код — необузданный психопат, и он знает, где ты живёшь».

Любому адекватному парню, который будет поддерживать твой код, выгодней потратить своё время чтобы один раз и надолго разобраться в распространенном фреймворке, чем каждый раз разбираться в чьем-то новом творчестве, каким бы качественным и понятным (что, по личному опыту, никогда не бывает) это творчество ни было.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590222
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
fkthatdbpatchесли ты про form layout через банальный table/tr/td, то нет, это решение выброшено из-за несовместимости с fieldset

Через display:table и т.д. можно хоть <span> заставить вести себя как таблица. Да только нафиг не надо уже, когда есть тот же flex.

flexbox не решает изначальную проблему (см. первый пост)

fkthatА свою собственную поделку сопровождать/поддерживать/обновлять не надо, что ли? Спецбонус еще будет тому, кому после тебя это сопровождать придется.

все зависит от. если ты используешь только официальные стандарты, то, как ни странно, нет, все работает годами, обновлений не просит.
если, конечно, фичи не выбрасывают из стандартов как deprecated.

но последние случаи крайне редки и их реально отследить.

другое дело, что описанное в стандартах не все поддерживают корректно или вообще поддерживают, перед использованием нужно проверять постоянно, а было ли это описано в стандартах вообще (тот-же showModal(); )

вадяfkthatА свою собственную поделку сопровождать/поддерживать/обновлять не надо, что ли? Спецбонус еще будет тому, кому после тебя это сопровождать придется.сопровождать чужое по-любому не фонтан. но если следовать :
Код: plaintext
 «Всегда кодируй так, будто парень, который будет поддерживать твой код — необузданный психопат, и он знает, где ты живёшь».
необузданных психопатов - это путь к деградации. это ж каким надо быть руководителем, что б заменить нормального прогера на необузданного психопата?

как показывает практика, они мимикрируют под нормальных как минимум до конца испытательного срока.
а потом приходят с "а давайте все перепишем как надо ?!"
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590225
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
fkthatЛюбому адекватному парню, который будет поддерживать твой код, выгодней потратить своё время чтобы один раз и надолго разобраться в распространенном фреймворке, чем каждый раз разбираться в чьем-то новом творчестве, каким бы качественным и понятным (что, по личному опыту, никогда не бывает) это творчество ни было.есть такая вещь как 1с. широко распространённая и пр. и пр.
но в любой развивающейся конторе есть спецы, которые берут наиболее подходящую конфигурацию и пилят под конкретные нужды, (не трогая основную конфигурацию, ориентированную не налоговый учёт). так вот эта допиленная/перепиленная конфигурация отлично заточена под нужды бизнеса, но любой спец по 1с придя в эту контору будет новичком, пока не разберётся с нуля в этой частной конфигурации.
и тут надо выбирать -что важнее . либо ублажать необузданных психопатов, либо бизнес.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590227
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
dbpatchкак показывает практика, они мимикрируют под нормальных как минимум до конца испытательного срока.
а потом приходят с "а давайте все перепишем как надо ?!"ага, и уходят не доделав до конца...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 16:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590346
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
dbpatchhVosttпропущено...


нет такого правила, глупости.

пропущено...


какие-то мантры бестолковые.

http://osql.ru/?p=54 При разработке приложений баз данных я использую очень простую мантру:
• если можно, сделай это с помощью одного оператора SQL;
• если это нельзя сделать с помощью одного оператора SQL, сделай это в PL/SQL;
• если это нельзя сделать в PL/SQL, попытайся использовать хранимую процедуру
на языке Java;
• если это нельзя сделать в Java, сделай это в виде внешней процедуры на языке С;
• если это нельзя реализовать в виде внешней процедуры на языке С, надо серьез-
но подумать, зачем это вообще делать…

стыдно про это не знать, ой как стыдно, а еще 15 лет на фронтах...Да, в 2003-м я пилил логику на PL/SQL и клепал однотипный UI на Centura Sql Windows 32.
Большое монолитное энтерпрайз приложение.

Но к 2010-му наметился тренд ухода от монолита в интеграцию, а сейчас и вообще в микросервисы.
А рядом с энтерпрайзом появились так называемые технологичные компании.

Так что соглашусь с Хвостом: советы Кайта мягко говоря устарели.
С другой стороны российский энтерпрайз - это то ещё болото, не удивлюсь, что там это всё ещё актуально.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 18:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590353
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
dbpatchИзопропилпропущено...

зачем всё писать заново?

дешевле в абсолютных величинах, в деньгах и времени (тем более переписывается обычно только фронтэнд, не без потерь в функциональности и стабильности, но лишь в первое время) - ибо писать новый код намного быстрее, чем переписывать старый (до 10 раз)

плюс решается прицепом задача про нескучные обои и нескучные технологии - кому из корпоративных хипстеров охота пилить покрытые многолетним мхом библиотеки из 2000-х с IE6 костылями?

ну и высшее руководство радуется - новизна на лицо, были кнопки выпуклые, стали плоские, были плоские, стали скругленные, шрифты еще красивее стали, иконки новые - сразу видно, что бюджет расходуется не зря.

ну и пользователи видят - компания развивается, не стагнирует, раз есть ресурсы на переделку.
это как ремонт квартиры - новой функциональности, по сути, ноль, новый кран немного не закрывается и не включается свет, но все равно приятно, глаз не радуется.Вот только чтобы сделать "были кнопки выпуклые, стали плоские, были плоские, стали скругленные, шрифты еще красивее стали, иконки новые", надо для начала свою библиотеку компонентов запилить, а это может занять ой как много времени.
Зато потом конечно всё будет консистентно и меняться по всей системе на раз два
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 18:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590365
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fkthat
Участник
dbpatchкому из корпоративных хипстеров охота пилить покрытые многолетним мхом библиотеки из 2000-х с IE6 костылями?

Какие еще костыли, блин? Какой IE6? Сейчас ни один из современных фреймворков ниже как минимум IE9 не поддерживает.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2018, 19:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590531
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
dbpatchjs это vanilla.js или вот тот самый биореактор из каких-то откровенно левых библиотек?

ну да, всё верно, ведь все «левые» библиотеки пишут какие-то троглодиты безродные, а..

dbpatchесли первое - то да, все что стандартизовано - имеет право на применение, но не более того.

а стардитизируют технологие чистокровные эльфы в белых доспехах

dbpatchда, к сожалению некоторые вещи еще приходится делать на js, но даже по поводу jquery уже есть устойчивое мнение, что
в современных браузерах он уже и не нужен.

это мнение паразитирует в головах, которые лишены зачатков мышления

да, конечно, очень многие вещи из jQuery перекочевали прямо в стандарт, но далеко не всё, да и jQuery создаёт буферную прослойку, и API для написания универсальных плагинов, расширений, библиотек. что до сих пор очень активно используется.

dbpatchтот-же vue.js - это лишь модный мотылек, через лет пять про него все забудут.

пффф... всё течёт, всё меняется. ищущие священный непоколебимый грааль могут найти его в бутылке вина, суть которого не менялась со времён чудесного превращения его из воды.

dbpatchлично мое мнение - vanillla.js имеет право жить уже после первичного рендеринга страницы, как средство добавить динамики-интерактивности-предвалидаций, почему и нет, пользователь там не заметит притормаживаний.

да не вопрос! если ты рядовой веб-мастер, и самое сложное, что тебе когда-либо приходилось делать -- это форма обратной связи, тебе хватит ванилы с головой. иначе, тебе просто придётся переизобрести пару кривых велосипедов, написанных на ваниле, что уже не будет в итоге никакой ванилой.

dbpatchно если на старте для прорисовки страницы браузер тратит 95% времени на js скрипты и еще качает два мегабайта с CDN-ов (ага, по 3g в Подмосковье) - за такое в наше время нужно отнимать клавиатуру.

это абсолютно бесполезное утверждение, если ты не собираешься уточнять о чём именно ты говоришь. тем более CDN на то и CDN, что позволяет закешировать тот же jQuery 1 раз и не качать его для десятков сайтов заново.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 02:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590561
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
hVosttdbpatchно если на старте для прорисовки страницы браузер тратит 95% времени на js скрипты и еще качает два мегабайта с CDN-ов (ага, по 3g в Подмосковье) - за такое в наше время нужно отнимать клавиатуру.

это абсолютно бесполезное утверждение, если ты не собираешься уточнять о чём именно ты говоришь. тем более CDN на то и CDN, что позволяет закешировать тот же jQuery 1 раз и не качать его для десятков сайтов заново.согласен с dbpatch,в FF постоянно появляется строчка в низу экрана - ожидание cdn и прочего со сторонних серверов. а у простых юзеров приходится чисти кэш по несколько гиг.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 07:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590592
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадястрочка в низу экранамне бы твои проблемы, в статусной строчки читать.

вадяпростых юзеров приходится чисти кэш по несколько гиг.
Ты в параллельной вселенной вместе с ТС. Я уже год не чистил кэш.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 08:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590606
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123мне бы твои проблемы, в статусной строчки читать.приходится что-то делать пока страница грузится со всяких cdn. ну понять что не стоит делать..
Petro123Ты в параллельной вселенной вместе с ТС. Я уже год не чистил кэш.это твои проблемы.....
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 09:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590636
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
вадяэто твои проблемы.....ну дак не пости сюда свои личные. Выполни заказ автора топика.
Тут уже спорить не с кем. Вот заказчик)).
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590638
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Petro123ну дак не пости сюда свои личные. Выполни заказ автора топика.
Тут уже спорить не с кем. Вот заказчик)).это не мои проблемы, это ответ хвосту про кэширование.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 10:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590651
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
вадяприходится что-то делать пока страница грузится со всяких cdn. ну понять что не стоит делать.
без CDN страницы быстрее грузятся?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590659
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Изопропилбез CDN страницы быстрее грузятся?у меня да - нет лишних библиотек, стараюсь не использовать и jquery.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 10:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590665
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Изопропилбез CDN страницы быстрее грузятся?оценить время можно косвенно - по тому как успеваешь прочитать когда мелькают всякие сообщения и всё останавливается с надписью типа "ожидание ляля cdn..."
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 10:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590670
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
вадя,

ты посещаешь только sql.ru и свою страницу?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Form Layout, текущая печальная ситуация
    #39590677
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Изопропилты посещаешь только sql.ru и свою страницу?если бы. такое замечал на многих сайтах
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2018, 10:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 141, страница 4 из 6
  4  все
Форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Form Layout, текущая печальная ситуация
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=22&msg=39590665&tid=1444317]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 67ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 58ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 230ms
total:  397ms
созд. / загр.: 397ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]