|
|
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Раньше представлял что собственно програмист не должен делать графическое оформление сайта. Есть собственно веб-програмисты и дизайнеры. Но в последний год понял что если работать програмистом то придется скорее всего програмировать веб-системы, а не десктоп. Потому смотря на современные сайты (в том числе те что есть на веб-страницах вакансий), вижу что они насыщены чересчур динамичным дизайном, выпадающими меню, многими флеш-компонентами. Потому хотелось бы узнать - если бек-энд програмист делает основную часть сайта, взаимодействие с бд, интерактивные элементы, запросы ajax, использует angular js, jquery - должен ли он делать и все эти визуальные навороты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2017, 18:54 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если пилишь backend сайта, то ты уже web-программист :) В любом случае принципы построения графического интерфейса следует знать, хотя зачастую эта работа стоит дешевле, чем написание кода, а потому под эту задачу нанимают верстальщиков. Но тут нужны или верстальщики со знанием серверного языка, что бы в шаблоны правильно функционал впилить, или же наоборот - программисты со знанием вёрстки. Потому лично я при поиске программистов заявляю базовые навыки вёрстки уже как стандарт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2017, 19:13 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Програмёр, Ну на сайтах вакансий на которых есть линки на сайты разработчиков часто замечал, что все плывет, переливается. Хотя тоже "слышал" мнение что сайты теперь упрощаются до сущего функционала (например Asp.net mvc). Но таких примеров особо не встречал. Мне вот непонятно - если платять меньше что логично - зарплата нормального програмиста 2 тыс. у.е., а простой сайт - 200-300 $ - что тогда надо такие сайты каждые 2-3 дня печатать. Хотя такой работой как раз и не хотелось бы заниматся. Но кажется что только с имплементацией дизайна сколько времени может пойти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2017, 19:32 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stutа простой сайт - 200-300 $ Если в компании, на потоке — нормально. Да и сайты за такую стоимость не могут представлять собой что-то сложнее: развернуть CMS, вхреначить шаблон, заменить лого и телефон. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2017, 19:37 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stutНу на сайтах вакансий на которых есть линки на сайты разработчиков часто замечал, что все плывет, переливается. Небольшой оффтоп по поводу плывет-переливается-дизайна: Когда что-то подобное вижу на дизайнерском сайте, то отношусь спокойно, но на сайтах компаний другого профиля это очень напрягает, бывает, ну очень тяжело воспринимать информацию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2017, 20:23 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stutПрограмёр, Ну на сайтах вакансий на которых есть линки на сайты разработчиков часто замечал, что все плывет, переливается. Хотя тоже "слышал" мнение что сайты теперь упрощаются до сущего функционала (например Asp.net mvc). Но таких примеров особо не встречал. Мне вот непонятно - если платять меньше что логично - зарплата нормального програмиста 2 тыс. у.е., а простой сайт - 200-300 $ - что тогда надо такие сайты каждые 2-3 дня печатать. Хотя такой работой как раз и не хотелось бы заниматся. Но кажется что только с имплементацией дизайна сколько времени может пойти. Это очень простой сайт столько стоит. На самом деле web по сложности не сильно уступает обычному десктопу :) Просто квалифицированных программистов там недостаточно, и дофига разных студентов,которые обещают заказчику золотые горы, а он даже не подозревает какую лапшу ему вешают. Не помню, когда последний раз пилил сайт дешевле 60к рублей (1000$). Последних 3 проекта например за 200к+ (3300$) ушли. Правда из-за отсутствия нужных наработок они растянулись на пол года (свою CMS оставил в прошлой компании). Если бы эти стандартные наработки уже были и новую CMS писать не пришлось, то из полугода всё сократилось бы до месяцев 1-2, не больше. Так что ничего сложного в зарабатывании в web нету :) А тем более если есть своя команда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 10:25 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttstutа простой сайт - 200-300 $ Если в компании, на потоке — нормально. Да и сайты за такую стоимость не могут представлять собой что-то сложнее: развернуть CMS, вхреначить шаблон, заменить лого и телефон. Не думаю. Уже ЦМС развернуть - штукабаксов, а ещё, если нужные картинки+дизайн - не знаю, чеснслово. Много. Хотя, конечно, здесь в приоритетах дело. Если основная работа делать сайты - это одно, а если это делать само-собой разумеющимся, в контексте основной работы - это, часто, бывает вообще бесплатно (за зарплату ) - это другое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 18:07 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeУже ЦМС развернуть - штукабаксов, это ты платишь за эту услугу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 18:14 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeНе думаю. Уже ЦМС развернуть - штукабаксов, а ещё, если нужные картинки+дизайн - не знаю, чеснслово. Много. Под откат и больше можно, зачем скромничать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 18:37 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилShSergeУже ЦМС развернуть - штукабаксов, это ты платишь за эту услугу? Скачаю и установлю за 10 минут. У тебя крыша съехала? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 18:37 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПС. Похоже, мы о разных вещах говорим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 18:40 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeИзопропилпропущено... это ты платишь за эту услугу? Скачаю и установлю за 10 минут. У тебя крыша съехала? Чего это у Вас за ЦМС за штуку баксов... которую ещё и скачать можно где-то и установить за 10 минут?! :) Вы так шутите? Я за установку и настройку ЦМС больше 200$ не дал бы, а сам больше 300$ постеснялся бы брать, потому что уж слишком явный развод. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 19:48 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПрограмёрShSergeпропущено... Скачаю и установлю за 10 минут. У тебя крыша съехала? Чего это у Вас за ЦМС за штуку баксов... которую ещё и скачать можно где-то и установить за 10 минут?! :) Вы так шутите? Я за установку и настройку ЦМС больше 200$ не дал бы, а сам больше 300$ постеснялся бы брать, потому что уж слишком явный развод. Сколько ты зарабатываешь в месяц? Сколько цмс ставишь и настраиваешь в месяц? Твоя зарплата - развод? Ты охренел? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 20:04 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я имел ввиду использование технологий asp.net mvc, spring mvc, а не cms или php. Вот и мне хотелось бы узнать какое соотношение в абсолютном и относительном выражение для разработки бэкэнда и фронтэнда в таком случае. Какие шаблоны и техники есть для фронтэнда? Например Angular js, Knockout js, React js, в меньшей мере jquеry (хотя jquеry аjаx) это упрощенное дублирование или дополнение технологии бэкенда. Потому на вскидку хотелось бы узнать как определить основную технологию на которой построен сайт? Проще было бы ориентироватся в потоке сайтов - хотя понятно что страницы то формируются на сервере, а отображаются в браузере. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 22:02 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge, С чего столько агрессии? Не хренел я нисколько :) ЦМС ставлю ровно столько же, сколько выпускаю сайтов. Но как я говорил, сайты меньше 60к не помню когда последний раз делал. Год назад наверное. А так в среднем 2-3 проекта в месяц, при чём разворот стандартной ЦМС отбирает лишь малую часть времени (ЦМС своя, в среднем разворот и затачивание под нужды заказчика около часа). Дальше начинается возня с завёрстыванием дизайна, и подключением этого всего к системе, а также выполнение кучи разных хотелок заказчика, мол "хочу кроме категорий ещё товары на группы делить, а ещё товары в товары хочу вкладывать, и группы должны создаваться для каждого товара-родителя отдельно. А ещё хочу цены вбивать в разных валютах, что бы оно само конвертировалось в рубли. Хочу товары по партиям раскладывать, что бы вести учёт денег и остатков по тем самым партиям. Хочу, что бы при просмотре товара, показывались такие же б/у товары, с предложением сэкономить"... ну и ещё 100500 хочу. Именно на этих "хочулках" и набегает вся остальная сумма. Ну а цена, разумеется, по рынку заказчику даётся. Хочешь самый обычный сайт на самом обычном шаблоне, только со своими картинками (лого, фон и т.д.), всё до 40к рублей. Хочешь необычное - оплати ещё работу дизайнера, верстальщика и интеграцию темы с ЦМС (ещё тысяч 40 приблизительно). Хочешь свои "хочу" на сайт? - Тогда готовь деньги... Хочешь старую базу на новый сайт перенести, и снова же деньги... Чесн слово, я не представляю что это за ЦМС такая должна быть, что бы заказчик получал её сырой за 60к рублей. У меня уже весь стандартный набор модулей готов, но я продажную стоимость своей ЦМС (вместе со стандартами модулей) в 30к оцениваю на данный момент..Но замечу, что это не ЦМС в свободном доступе, к которой я отношения не имею, а написанная мной и за мой счёт... То есть я отбиваю свои затраты, что не актуально при установке каких-то там вордпресов, джумлов, опенкартов и прочее. А так, как я говорил, 20к - это предел установки и настройки. И если у тебя (твоего менеджера) получается эту работу продать дороже - то ты большой молодец, но я очень сомневаюсь, что это так :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2017, 22:26 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stut, бэк и фронт в одном лице дают экономию бюджета на зарплате скоро в обязанности по умолчанию добавят сео и разработку требований ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 09:51 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексссstut, бэк и фронт в одном лице дают экономию бюджета на зарплате скоро в обязанности по умолчанию добавят сео и разработку требований Зачем передёргивать? Экономия бюджета не равно экономии на зарплате. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 10:08 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексссбэк и фронт в одном лице дают экономию бюджета на зарплате скоро в обязанности по умолчанию добавят сео и разработку требований Это правда-истина ))) Знаю пример, когда на проект набрали похапэшников (типа со знанием jQuery), а потом неожиданно внедрили React.js на фронте. Пришлось похапэшникам вникать в саги с редьюсерами. ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 16:38 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Програмёр...И если у тебя (твоего менеджера) получается эту работу продать дороже - то ты большой молодец, но я очень сомневаюсь, что это так :) Вообше-то, то, что ты написал выше никак не противоречит. Только немного. Ну да, адаптация, дизайн, расширения... - это и есть наша работа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 17:40 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хорошо - а какие есть шаблоны и фреймворки для создание такого навороченого дизайна веб-проэктов -- ведь сущему програмисту уделять дни, недели для компонирования хорошего дизайна как то не очень годится. Если конечно не копипастить и дорабатывать заготовки из CMS. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2017, 23:07 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stutХорошо - а какие есть шаблоны и фреймворки для создание такого навороченого дизайна веб-проэктов -- ведь сущему програмисту уделять дни, недели для компонирования хорошего дизайна как то не очень годится. Если конечно не копипастить и дорабатывать заготовки из CMS. Для этого в штате существует дизайнер, который всё рисует, а часто и верстальщик, который готовит вёрстку, а при правильно поставленной работе и сам подключает её к серверной части сайта. Вот такими фреймворками пользуются продвинутые "сущие программисты" :)) Ну ещё есть бутстрап, конечно, который значительно может упростить вёрстку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2017, 23:21 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stutведь сущему програмисту от конторы зависит. Если устроится в маленькую контору, то и тонеры в картриджах менять будешь). Поэтому ваш вопрос расплывчатый. "Сущий программист", как и лекарь - он разный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2017, 11:14 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stutХорошо - а какие есть шаблоны и фреймворки для создание такого навороченого дизайна веб-проэктов -- ведь сущему програмисту уделять дни, недели для компонирования хорошего дизайна как то не очень годится. Если конечно не копипастить и дорабатывать заготовки из CMS. Для создания хорошего дизайна нужны, как ни странно, навыки хорошего продуктового дизайнера. Рекомендую курс Дизайнер интерфейсов. Введение в специальность . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2017, 13:12 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stutПотому хотелось бы узнать - если бек-энд програмист делает основную часть сайта, взаимодействие с бд, интерактивные элементы, запросы ajax, использует angular js, jquery - должен ли он делать и все эти визуальные навороты?Программист левой колонки сайта не опустится до ковыряния в правой. А программист центральной ваще плювать хотел на программистов левой и правой и шапки и подвала. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2017, 17:13 |
|
||
|
Надо ли програмисту бэкенда делать фронт-энд?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот после первичного поиска в инете нашел наверное главный сайт - https://builtwith.com. Как ни странно- большинство сайтов на php - среди пяти сайтов софтверных компаний, что специализируются на програмирование большой "тройки" ООП и двух сайтов университетов - используют "фреймворк" PHP, и лиш один - ASP.NET и PHP. В последнем случае интересно как они сочитаются, и вообше как эти "фреймворки" сочетаются из паралельным использованием CMS (Joomla, Drupal) согласно этому ресурсу. Я так понимаю эти популярные CMS можно использовать очевидно лиш если сайт построе с помощью PHP. Где или как тогда искать сайты сделаны на чистой Java (Spring...) или С# (Asp.net MVC...)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2017, 16:29 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=22&msg=39501514&tid=1444491]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
167ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
54ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 234ms |
| total: | 497ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...