Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Програмёр, да я не спорю. просто ответь для чего нужен этот плагин? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2016, 22:54 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторИ что же в этой абревиатуре громкого? просто она скрывает за собой необходимость городить код. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2016, 22:57 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяавторИ что же в этой абревиатуре громкого? просто она скрывает за собой необходимость городить код. А если её не произносить, то код что-ли сам напишется? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2016, 23:01 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадя, вот Вам другая абревиатура: FRP, - кода будет меньше. Попробуйте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2016, 23:05 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAвадя, вот Вам другая абревиатура: FRP, - кода будет меньше. Попробуйте. всё очень хорошо, когда знаешь область применения, и не суёшь на все проекты. у всего своя оптимальная область использования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2016, 23:35 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяskyANAвадя, вот Вам другая абревиатура: FRP, - кода будет меньше. Попробуйте. всё очень хорошо, когда знаешь область применения, и не суёшь на все проекты. у всего своя оптимальная область использования. Вы готовы назвать область применения/использования FRP? Или MVC? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2016, 23:39 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторВы готовы назвать область применения/использования FRP? Или MVC? я не готов, у меня есть своя ниша применения моих проектов, и я не вижу в ней этих методов. когда я не смогу создать проект элементарными действиями - тогда ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2016, 23:45 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяавторВы готовы назвать область применения/использования FRP? Или MVC? я не готов, у меня есть своя ниша применения моих проектов, и я не вижу в ней этих методов. когда я не смогу создать проект элементарными действиями - тогда ... Вот и выходит, что MVC и FRP громкие только для Вас. Крам уха слышали через форточку. Откройте что-ли окно пошире :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2016, 23:51 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяПрограмёр, да я не спорю. просто ответь для чего нужен этот плагин? Для того же, для чего нужен ajaxForm. Только этот плагин позволяет ещё меньше обслуживающего кода писать. По сути просто прицепил его к форме или селектору, описал обработчики событий и готово :) Ну и разумеется ajaxForm не реализует автоматический вызов разных обработчиков и их смену "на лету" Отличительная черта от большинства jquery плагинов это то, что он может быть повешен не только на конкретный массив элементов, который существует в момент вызова, а может и цепляться к "селектору", что позволяет вызвать его функцию один раз и как только какая-то из форм попадёт под правило (под селектор), она тут же зацепит указанный функционал. Считаю что так намного удобнее. удобства плагина на данный момент То есть в целом удобства плагина на данный момент (хотя он ещё зелёный до невозможности): 1. Подключение в одну строку 2. Не добавляет лишнего html кода 3. Лёгкий в настройке 4. Может подключаться по селектору без необходимости повторного вызова для подключения к новым формам (делегирует обработку событий) 5. Лёгкое отключение от формы в случае необходимости (многие плагины вообще не предусматривают возможность отключения) 6. Позволяет менять обработчики ответов сервера для разных форм "на лету". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 00:22 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Програмёр, заметь, ты даже не упомянул о применении данного плагина в mvc. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 05:58 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяПрограмёр, заметь, ты даже не упомянул о применении данного плагина в mvc. Может мне надо было ещё про шаблон мост или декоратор вспомнить? :)) В общем не понял к чему ты это сказал, но прозвучало это не круто :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 17:21 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Програмёр, я не хотел ничего такого :) просто мне хочется понять как это будет в системе выглядеть. я ведб не на пустом месте такой подход использую. имея богатый опыт программирования на access, мне многие подходы странными кажутся. пусть там и 2-х звенная структура, но системы строили огромные, и очень сложные. то что счас тут ругают там применяли и применяют. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 18:35 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадя, Если бы ты что то любил кроме своего кода, можно было бы понять. Или MVVP вместо MVC. А то ведь ничего кроме первой любви юности). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 18:48 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяПрограмёр, я не хотел ничего такого :) просто мне хочется понять как это будет в системе выглядеть. я ведб не на пустом месте такой подход использую. имея богатый опыт программирования на access, мне многие подходы странными кажутся. пусть там и 2-х звенная структура, но системы строили огромные, и очень сложные. то что счас тут ругают там применяли и применяют. Я тоже принимал участие в разработке системы, что успешно крутилась на сотнях серверов по всей России. Часы простоя исчислялись миллионами рублей. И что? Это мне никак не мешает применять сегодня различные подходы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 18:56 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я не проит применять разные подходы. тут уже писали про кроиков и гаубицы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 19:15 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяя не проит применять разные подходы. тут уже писали про кроиков и гаубицы... Вадя, как часто ты в своей работе используешь наработки других программистов? Часто ведь? взять даже ту же openCMS или как там её. :) Ты ведь не сам её писал, но в работе пользуешь. А теперь представь, что у тебя её не было и тебе пришлось бы придумывать и писать её с нуля. Это лишние затраты? То есть результатом этого интеллектуального труда других ты пользуешься и не говоришь "я не использую умных слов", хотя реально именно их ты и используешь... каждая чужая функция - это одно из его умных слов. С другой стороны есть интеллектуальный труд других в виде идеи. Кто-то, кто хорошо знает программирование и сталкивается со множеством задач подумал, и придумал шаблон поведения (шаблон мышления, работы или написания кода), который решает те или иные проблемы. И в этот момент, когда тебе говорят что есть чужая интеллектуальная наработка, которая решает твою задачу, ты говоришь "я не использую умных слов" и "про кроликов и гаубицы". Какие-то двойные стандарты прям. Чем этот интеллектуальный труд отличается от интеллектуального труда вложенного в код OpenCMS? Разумеется дело каждого какие инструменты использовать, но я могу назвать уйму причин почему следует в работе пользоваться чужими уже проверенными наработками, а не создавать свои собственные. Исключение - если чужие наработки не решают имеющиеся задачи или накладывают ограничения (например правовые)... Но сейчас их столько, что зачастую каждую задачу можно решить просто погуглив :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 19:55 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Програмёр, в твоих словах много мудрости. и я со многим согласен, но позволю себе несколько не привычныйдля некоторых товарищей подход, я не отрицаю всю прелесть и возможности их методов, хочу и от них адекватного отношения. из опыта акса я вынес необходимость качественного построения базы- таблицы, связи , индексы . и только потом всё осталное , в аксе все строится на обработке (отображении результатов) запросов к базе. единственное что там мешало - невозможность работать через веб ws снимает это ограниение. есть база, есть хранимки обрабатывающие данные и возвращающие готовые для отображения данные. js позволяет сформировать данные для зпароса в удобном виде - ws передать на сервер, на сервере запустить хранимку и отдать результат. посты в ветке по java и тут позволяют сделать вывод, что работа с базами это ахилесова пята. очень и очень низкий уровень. для меня же получить нужные и удобные для отображения данные (тем более в хранимке) не проблема. по сути получается двухзвенка. в аксе такое считается правильным там куча запросов к базе/серверу. стоимость запроса с использование ajax , несколько лет назад, до jquery, была очень высока, поэтому от них и отказались в пользу других методов, но новые методы jquery и ws (тем более) позволяют взять многое из старого, развитие идёт по спирали. и проекты в аксе строили и строят не одиночки и сложность проектов достаточна, поэтому опыт из акса я считаю отвергать не стоит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 20:40 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадя, если коротко, то ты взял за образец ВЕБ проекта, проект из десктопа даже не клиент-сервер(Access). Все остальные слова, это так - информационный шум. Про сокеты и AJAX мы уже разобрали. Скучно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 21:21 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторесли коротко, то ты взял за образец ВЕБ проекта, проект из десктопа даже не клиент-сервер(Access). можно и так сказать, только именно клиент-сервер(Access) . проект .adp а это полнофункциональный клиент для mssql, ориентированный на использование хранимых процедур. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 21:40 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяможно и так сказать, только именно клиент-сервер(Access) . проект .adp С этим костылём он только стал похожим на Delphi и бейсик. Но никак не на веб проект. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 22:21 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123вадяможно и так сказать, только именно клиент-сервер(Access) . проект .adp С этим костылём он только стал похожим на Delphi и бейсик. Но никак не на веб проект. от него этого и не требовалось, он и так был похож на делфи :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 22:40 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяпосты в ветке по java и тут позволяют сделать вывод, что работа с базами это ахилесова пята. очень и очень низкий уровень. ResultSet и Statement в java ничем особо не отличается от RecordSet и Command в аксесс, о каком низком уровне при использовании ORM речь идёт? ------------------------------------ -Ну и гавно этот ваш Карузо! - Мойша, ты слышал его в ЛА Скала? )) - Да Нет, Рабинович напел... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 23:03 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяот него этого и не требовалось, он и так был похож на делфи :) ты контекст потерял? Зачем его нахваливать в веб проектах? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2016, 23:20 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяПрограмёр, в твоих словах много мудрости. и я со многим согласен, но позволю себе несколько не привычныйдля некоторых товарищей подход, я не отрицаю всю прелесть и возможности их методов, хочу и от них адекватного отношения. из опыта акса я вынес необходимость качественного построения базы- таблицы, связи , индексы . и только потом всё осталное , в аксе все строится на обработке (отображении результатов) запросов к базе. единственное что там мешало - невозможность работать через веб ws снимает это ограниение. есть база, есть хранимки обрабатывающие данные и возвращающие готовые для отображения данные. js позволяет сформировать данные для зпароса в удобном виде - ws передать на сервер, на сервере запустить хранимку и отдать результат. посты в ветке по java и тут позволяют сделать вывод, что работа с базами это ахилесова пята. очень и очень низкий уровень. для меня же получить нужные и удобные для отображения данные (тем более в хранимке) не проблема. по сути получается двухзвенка. в аксе такое считается правильным там куча запросов к базе/серверу. стоимость запроса с использование ajax , несколько лет назад, до jquery, была очень высока, поэтому от них и отказались в пользу других методов, но новые методы jquery и ws (тем более) позволяют взять многое из старого, развитие идёт по спирали. и проекты в аксе строили и строят не одиночки и сложность проектов достаточна, поэтому опыт из акса я считаю отвергать не стоит. "я не отрицаю всю прелесть и возможности их методов, хочу и от них адекватного отношения" - кого "их"? )) Если ты о том, кто паттерны придумывает общеизвестные, то я очень сомневаюсь что они на этом форуме сидят. Зачастую эти ребята русского не знают :) Так что странно ожидать от них, что они прислушаются к каким-то из твоих слов... они их просто вероятнее всего не услышат "из опыта акса я вынес необходимость качественного построения базы- таблицы, связи , индексы" - согласен, но темы не касается :) про БД комментировать не хочу, потому что снова застрянем на споре по бд, а мне это поднадоело... а вот дальше интереснее: "стоимость запроса с использование ajax , несколько лет назад, до jquery, была очень высока, поэтому от них и отказались в пользу других методов" - история jquery . Как видим jquery умела работать с ajax уже в январе 2006 года (11 лет назад!!!). Сам ajax стала официальной технологией в начале 2005-ого... и ничего там сложного и затратного не было... я первый год работы программистом противился разным фреймворкам, а потому точно знаю как с ajax без jquery работать :)) Да и всё остальное без jquery делать могу на чистом js. А до того, как в js добавили XMLHttpRequest, был ещё такой прекрасный элемент как iframe. Его использовали даже когда XMLHttpRequest уже был.. для отправки файлов использовали, так как этот новый объект не давал такой возможности. Так вот, iframe вообще фиг знает когда появился... я ещё будучи совсем малым (лет 14 назад) когда только приступал к изучению программирования и иногда с html и js дурачился, он уже там был. Пишут что майкрософт его добавила ещё в 96-ом году... думаю другие не намного позже :) Как-то не очень правдоподобно причина выбора других технологий звучит. Больше смахивает на "просто не знал что можно иначе" :) Так что никакого "по спирали" тут нет. По спирали идёт история, мода (и дизайн в целом) и другие гуманитарные направления. Я не представляю себе что значит пойти по спирали в науке про информацию или в математике... Это значит просто забыть несколько десятков/сотен лет наработок? Зачем тогда такая наука? :)) P.S. не знаю правда ли, но помню не раз слышал что access самая убогая из всех существующих СУБД :) Сам в ней не работал, но учитывая такой настрой общества против этого инструмента - далеко не факт, что принимаемые на его основе решения являются хотя бы близки к оптимальным... Кстати, я тут поглядел статистику использования СУБД... MS Access где-то далеко-далеко. Процент настолько мал, что она даже в рейтинги зачастую не включается. Или её переименовали? (нашёл только в одном рейтинге, где она занимала 0.4% от общего числа... рейтинг использования в отделениях федеральных органов власти в россии... в остальных рейтингах она отсутствовала). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2016, 00:13 |
|
||
|
Автоматический обработчик html форм на JS
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторResultSet и Statement в java ничем особо не отличается от RecordSet и Command в аксесс, я ведь не об этом , для меня только буквами в названии, но те кто их используют отличаются друг от друга в десятки раз. не первый год наблюдаю, сколько усилий тратят на решение элементарных задач, сколько кода наворачивают.... 2Програмёр про стоимость. я не отрицаю, что у тебя и у тех, кто занимается ajax, есть наработки на ajax, позволяющие снизить стоимость , но мне есть с чем сравнивать. тот же плагин, количество кода, да само его наличие, говорит о многом. это относится не только к клиентской части, ко всей системе. смахивает на .. не читал, но осуждаю... авторавторЭто значит просто забыть несколько десятков/сотен лет наработок? Зачем тогда такая наука? :)) спираль от круга отличается. я, наоборот, предлагаю не забывать , а использовать то, что лучшее было. авторP.S. не знаю правда ли, но помню не раз слышал что access самая убогая из всех существующих СУБД по аксу ты озвучил довольно распространённое мнение, в ветке акса об этом много спорили. но в нём есть одно неоспоримое - он учит плотно работать с базой, не важно файл-сервер или клиент-сервер. я с ним работал, и могу сказать, что его возможности очень огромны, у него своя ниша. убогость заключается в головах тех кто распространяет слухи про убогость. счас модно хибер использовать, но хибер не сможет использовать все возможности , которые придумали разрабы для mssql и mysql , не говоря уж о куче других . меня бесит - когда придумали новый инструмент, намного облегчающий жизнь, столько шуму против него , чем это вызвано? страхом перед новым, боязнью изучить? потерять наработанное? костностью мышления? это напоминает бунты против машин в Англии. знаний хватает - используйти новый инструмент и достигните новых уровней. MVVP , MVC, FRP и можно ещё продолжать. может быть стоит остановиться на размножении этих абривиатур? одно их количество говорит о том, что допустимы многие подходы к программированию. на том же хабре появляются статьи защищающие функциональное программирование. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2016, 07:56 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=22&msg=39345232&tid=1444910]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
67ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
63ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 12ms |
| total: | 185ms |

| 0 / 0 |
