ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Зачем нужен await?
25 сообщений из 252, страница 10 из 11
  10  все
Зачем нужен await?
    #39685504
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
hVosttКонтролируется на этапе сборки.тоже помню где то ругалась.
Счас проверил - f2, переименовать - не ругается)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 13:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685505
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
LRConfigureAwait(false) лишь отменяет требование выполнять продолжение в первоначальном контексте, т.е., дает "добро" на любой контекст, в т.ч. не исключая первоначальный. В данном примере, вероятно, async-инфраструктуре "влом" идти и брать свободный поток из пула, и выбирается то, что "под боком" - а это (уже блокированный ожиданием .Result) UI-поток.
Или все происходит как-то по другому? Может кто-нибудь проверить этот пример у себя?

https://stackoverflow.com/questions/18524609/configureawaitfalse-still-deadlocks

Меняем на HttpClient и проблема исчезает.
Вообще, от WebCliet надо уже дааааааавным давно уже было отказаться везде где только можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685506
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shocker.Pro
Участник
hVosttНет, не забили. Все асинхронные методы имеют суффикс Async.И даже методы контроллера?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685508
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Shocker.ProhVosttНет, не забили. Все асинхронные методы имеют суффикс Async.И даже методы контроллера?

Нет, это исключение из правила :)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685543
Фотография LR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LR
Участник
hVostt https://stackoverflow.com/questions/18524609/configureawaitfalse-still-deadlocks

Меняем на HttpClient и проблема исчезает.
Вообще, от WebCliet надо уже дааааааавным давно уже было отказаться везде где только можно.
Ага, понятно, спасибо! Получается, что панацеи от дедлока при синхронном вызове "какого либо" асинхронного метода не существует... Переделывать синхронные методы в асинхронные, чтобы безопасно вызывать "любые" асинхронные, тоже не всегда возможно (out-параметры и т.п.). В общем, асинхронность "кусается"))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 13:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685554
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
LRАга, понятно, спасибо! Получается, что панацеи от дедлока при синхронном вызове "какого либо" асинхронного метода не существует... Переделывать синхронные методы в асинхронные, чтобы безопасно вызывать "любые" асинхронные, тоже не всегда возможно (out-параметры и т.п.). В общем, асинхронность "кусается"))

Почему? Можно, но делать надо это правильно :)

Вот небольшой пример с описанием

http://andrey.moveax.ru/post/csharp-sync-to-async
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685580
Фотография LR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LR
Участник
hVosttПочему? Можно, но делать надо это правильно :)

Вот небольшой пример с описанием

http://andrey.moveax.ru/post/csharp-sync-to-async
Пример хороший, но несколько о другом.
Речь о том, как безопасно вызывать "какой либо" асинхронный метод. Из async-метода это сделать легко - используя await. Из синхронного - сложнее, зависит от... Но, например, как в примере с дедлоком, этот синхронный метод (обработчик нажатия кнопки) легко превратить в асинхронный (дописать async) - и в нем задействовать await. Но такое легкое "превращение" не всегда возможно, в частности, если у метода есть out-параметры.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685637
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
LRПример хороший, но несколько о другом.
Речь о том, как безопасно вызывать "какой либо" асинхронный метод. Из async-метода это сделать легко - используя await. Из синхронного - сложнее, зависит от... Но, например, как в примере с дедлоком, этот синхронный метод (обработчик нажатия кнопки) легко превратить в асинхронный (дописать async) - и в нем задействовать await. Но такое легкое "превращение" не всегда возможно, в частности, если у метода есть out-параметры.

К сожалению, никак :(
Поэтому,

1. избегать возможности дедлока, не делать Wait и не обращаться к Result у Task
2. если нужно асинхронную задачу запустить синхронно, например, так https://msdn.microsoft.com/en-us/library/dd321435(v=vs.110).aspx
3. ну и ConfigureAwait в библиотеках, традиционно
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685638
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
LRесли у метода есть out-параметры

Запаковывать в OperationResult, как уже обсуждалось тут ранее ))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685649
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
hVosttLRесли у метода есть out-параметры

Запаковывать в OperationResult, как уже обсуждалось тут ранее ))
Не надо делать синхронный код асинхронным автоматически или волшебством дописав async.
Если у вас out или у меня стек вызовов до 5го колена, то ничего не выйдет.
Логику и методы надо будет переписать.
Не заворачивая out в result, а полностью избавится от них.
Как в java).
Асинхронный код и сам программист не равен синхронному)).
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685662
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Petro123Не надо делать синхронный код асинхронным автоматически или волшебством дописав async.

Обычно это нужно, когда асинхронные интерфейсы и синхронный код, который надо подсунуть через адаптер.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685674
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
hVosttОбычно это нужно, когда асинхронные интерфейсы и синхронный код, который надо подсунуть через адаптер.сложно понять постановку в одно предложение.
Но вероятно что все методы уже готовы для асинхрооности)).
Out,ref нету. Общения с ГУИ нету. Они без вложенности и слабозависимы от результатов..
Тогда можно и async first). Это твой термин?
У меня в десктопе, кстати, не так много мест где нужна асинхронность.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2018, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685884
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Petro123,

Всё, что потенциально работает с данными, асинхронное. Также, запросы API, работа с файлами, тоже асинхронное. В десткопе это тоже имеет смысл, но десктоп не сильно страдает от использования потоков для получения асинхронного поведения. Хотя зависит от объёма функционала и нагрузки.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 10:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685894
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
hVostt,
Вот смотри.
Есть же другие способы в IT добится цели.
В веб это контейнер или конвейер запросов. На каждый запрос конейнер выделяет новый поток.
В десктопе есть ОРМ, кэш, СУБД которые делают время отклика 0,1 сек.
Поэтому асинхронность методом await нужна там где нужна и в строке где поставил программист.
Согласись, что бездумно пихать асинхронность например на чтение конфига нафиг нужно.
Профи используют к месту и с умом). На то они и профи.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 10:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685896
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
hVostt,
Поэтому я не поддерживаю сабж чтобы убрать оператор) и асинхронность first.
Imho.
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 10:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685898
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Petro123Согласись, что бездумно пихать асинхронность например на чтение конфига нафиг нужно.

Если программа не может стартануть без конфига, то синхронное чтение абсолютно уместно. В ином случае, асинхронный доступ лучше, так как IO операции не детерменированы по времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 10:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685993
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
hVosttЕсли программа не может стартануть без конфига, то синхронное чтение абсолютно уместноне понял как первое со вторым связано.
Первое решается тремя способами:
- конфиг это project - properties - settings
- руками.....после InitializeComponent() создать если надо default конфиг
- в коде учитывай что его нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 12:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39685998
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
hVosttасинхронный доступ лучше, так как IO операции не детерменированы по времени.
Ты по проще для народа выражайся).
Я выше писал, то профи держит под контролем IO операции.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2018, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39689053
WaspNewCore
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
WaspNewCore
Гость
hVosttДумаю многие сталкивались с ключевым словом await в языках, применяющих async/await паттерн для асинхронного программирования. Основное ограничение, это использование только в async-функциях, это понятно.

Вопрос такой. Почему бы вообще не отказаться от этого ключевого слова и необходимости его употребления, ведь компилятор может определить наличие вызова асинхронного метода и сам выполнить его асинхронно?

Понятно, что наличие ключевого слова await позволяет, допустим, собрать все вызовы в коллекцию и эвейтить её, или даже вообще не эвейтить, а выполнить без ожидания, или вернуть awaitable результат (Task, promise, etc.), но для подобного, более редкого, употребления можно было сделать специальный синтаксис.

await это синтаксический сахар, тригерящий компилятор на создание стейт-машины.
Вы предлагаете его убрать, чтобы компилятор автоматически распознавал, что метод возвращает Task, и в этом случае создавал стейт-машину ? Но как тогда быть, если мы хотим использовать не await а простой wait - например в консольном приложении ?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.08.2018, 18:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39689059
WaspNewCore
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
WaspNewCore
Гость
hVosttЕвгенийВА что в GO такого легкого и простого?
Ужасные горутины и каналы?
Просто мерзкая обработка ошибок?
И никакого ГУЯ!

почему ужасные? сравнивать напрямую нельзя конечно, так как другая парадигма.

кстати, в .NET тоже будут каналы, скоро.
пока в глубокой бете.

точнее даже не в бете а в альфе вообще 0.1.0-alpha-001 :)
https://www.nuget.org/packages/System.Threading.Tasks.Channels
...
Рейтинг: 0 / 0
16.08.2018, 18:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39689081
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
WaspNewCore,
В консольном не надо асинхронность (шутка)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.08.2018, 18:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39689096
WaspNewCore
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
WaspNewCore
Гость
Petro123,

Чисто консольные приложения мне не приходится писать. Но вот WinService который может запускаться в консольном режиме - для разработки и отладки - да. Вот там и получается асинхронность. Но все сводится к простому ServiceImpl.Run().Wait().

Но я просто для примера привел консольное приложение. Что предложение отказаться от старого TPL и сделать все методы с Task'ами вызываемыми с await по умолчанию, не очень наверное правильная. Думаю есть какие-то ситуации, когда осмысленно не задействовать async/await.

тут вроде что-то похожее обсуждалось
https://stackoverflow.com/a/24298425
со ссылками на эти статьи
https://blogs.msdn.microsoft.com/pfxteam/2012/04/13/should-i-expose-synchronous-wrappers-for-asynchronous-methods/
https://blogs.msdn.microsoft.com/pfxteam/2012/03/24/should-i-expose-asynchronous-wrappers-for-synchronous-methods/

или я сейчас ошибаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.08.2018, 19:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39689100
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
WaspNewCoreДумаю есть какие-то ситуации, когда осмысленно не задействовать async/await.я тоже против "автомата" в данном случае.
Если бы все поддержали то и 10 страниц бы не было.
Мне лично хотя бы для читабельности кода нужен оператор.
Imho
...
Рейтинг: 0 / 0
16.08.2018, 19:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39689107
Roman Mejtes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Roman Mejtes
Участник
Просто у автора темы много работы связанной с асинхронным выполнением :) у многих таких проблем нет.
Это как с пропами, когда много работаешь с UI и моделями, немного раздражает эта писанина, даже с учётом сниппетов. всегда есть вещи, которые хотелось бы сделать проще. Сахара мало не бывает. Но нужно относиться к этому проще, лет 10 назад, всё это было куда большим гемороем
...
Рейтинг: 0 / 0
16.08.2018, 19:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Зачем нужен await?
    #39689113
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
WaspNewCoreawait это синтаксический сахар, тригерящий компилятор на создание стейт-машины.
Вы предлагаете его убрать, чтобы компилятор автоматически распознавал, что метод возвращает Task, и в этом случае создавал стейт-машину ? Но как тогда быть, если мы хотим использовать не await а простой wait - например в консольном приложении ?

Легко. Метод помечен ключевым словом async. Этого достаточно в абсолютном большинстве случаев. И зачем в асинхронном заведомо методе "простой wait"?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.08.2018, 19:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 252, страница 10 из 11
  10  все
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Зачем нужен await?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=20&msg=39685508&tid=1399271]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 143ms
get topic data:
 13ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 69ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 288ms
total:  550ms
созд. / загр.: 550ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]