powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Аудит действий пользователя
25 сообщений из 107, страница 4 из 5
Аудит действий пользователя
    #39678040
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилуся хотел идей по получению записи поведения пользователя (взаимодействие с UI)
Элементарно!

Ваша программа реализует определённый набор пользовательских сценариев.
Каждый из которых имеет прямой/идеальный/позитивный проход, типа: зашёл сюда, отфильровал, нашёл, открыл, что-то там ввёл, сохранил.
И негативный проход: зашёл сюда, ни фига не понял, закрыл.
Всё это взаимодействие осуществляется через элементы управления, которую в свою очередь при определённых действиях пользователя генерируют определённые события.
Для начала определяете то, какие события соответсвуют прямым проходам, какие негативным.
Добавляете для них доп. обработчики, что складывают их в базу со временем и каким-то контекстом (к примеру идентификатор пользователя, его роль и т.п.).
Полученные данные анализируете. Строите графики, воронки...
Если данных не хватает, добавляете новые события, попутно вылизывая функционал аудита.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678043
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилуссоответственно вытянуть из них "что вам сделать, как сделать вам лучше, что добавить" - практически не возможно. из 6 человек отдела более-менее есть контакт только с одним человеком. и то...
Вопросы надо другие задавать: "какие у вас задачи, как вы их решаете, какие проблемы при этом возникают"
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678090
наутилус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAнаутилуссоответственно вытянуть из них "что вам сделать, как сделать вам лучше, что добавить" - практически не возможно. из 6 человек отдела более-менее есть контакт только с одним человеком. и то...
Вопросы надо другие задавать: "какие у вас задачи, как вы их решаете, какие проблемы при этом возникают"
вот блин все такие умные ))) ещё раз госконтора. люди - "жду_обеда_потом_жду_17_нуль_нуль". задавали вопросы, сидели с тимвьювером, на все вопросы "что надо" - долгий мучительный взгляд и хлопанье глазами.

в принципе ответы понятны, предложения приняты, будем думать.
всем спасибо за участие )
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678128
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилус,

ещё раз: "что надо" - это не правильный вопрос... люди на него не знают, что ответить
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678130
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
госконтора, люди... и что?

Это значит, что надо сесть и хорошо подумать, как сформулировать вопросы в данной ситуации, чтобы получить нужные ответы
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678133
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678158
наутилус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAнаутилус,
ещё раз: "что надо" - это не правильный вопрос... люди на него не знают, что ответить
в этом и проблема, да

skyANAЭто значит, что надо сесть и хорошо подумать, как сформулировать вопросы в данной ситуации
согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678224
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA6 человек всего пользователей, Карл. Приехал, да провёл. Или удалённо.
Какая такая фокус группа и разных точек РФ?

Не, нуачо

Всё равно по скринам ты никакой аудит не сделаешь. Пошёл чай пить пользователь, а в сторадж картинки льются. Потом придёт ещё с вопросами, а как мне анализировать картинки и находить пользовательские действия на них :)

UX тестирование, да. Не важно, сколько пользователей и где они находятся.
Но этого бывает недостаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678226
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилусвот блин все такие умные ))) ещё раз госконтора. люди - "жду_обеда_потом_жду_17_нуль_нуль". задавали вопросы, сидели с тимвьювером, на все вопросы "что надо" - долгий мучительный взгляд и хлопанье глазами.

Это плохой вопрос, "что надо".

Что ты делаешь?
Как ты это делаешь?
Теперь делай вот так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678227
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAнаутилус,

ещё раз: "что надо" - это не правильный вопрос... люди на него не знают, что ответить

+100500
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678228
наутилус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttВсё равно по скринам ты никакой аудит не сделаешь. Пошёл чай пить пользователь, а в сторадж картинки льются. Потом придёт ещё с вопросами, а как мне анализировать картинки и находить пользовательские действия на них :)
пока обдумываю всё, но скрины хочу делать на нажатие клавиши в форме или клик мышкой. их будет меньше и видно последовательность действий юзера.

про "как мне анализировать картинки" - "зачем ви тгавите" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678232
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилуспро "как мне анализировать картинки" - "зачем ви тгавите" (с)

Ну а как? Результат себе как представляете? Пусть хоть 3 пользователя, вы этот мусор с картинками как будете разгребать хотя бы за неделю?

Аудит бизнес-действий это отлично.
Но если это сложно, хотя бы аудит всех нажатий и ввод на любые контролы: кнопки, вкладки, элементы меню, это сделать не сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678245
наутилус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttнаутилуспро "как мне анализировать картинки" - "зачем ви тгавите" (с)

Ну а как? Результат себе как представляете? Пусть хоть 3 пользователя, вы этот мусор с картинками как будете разгребать хотя бы за неделю?

Аудит бизнес-действий это отлично.
Но если это сложно, хотя бы аудит всех нажатий и ввод на любые контролы: кнопки, вкладки, элементы меню, это сделать не сложно.
просматривать всё подряд никто не будет. будет накапливаться скажем только за последнюю неделю. дальше зачищать. при получении в скайп сообщения:

можно будет самому глянуть что у неё заглючило и на каких действиях. потому что сейчас - это надо к ним зайти тимом и просить показать. а так смогу сам по времени выбрать пользователя и посмотреть его действия перед сообщением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678249
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилусhVosttВсё равно по скринам ты никакой аудит не сделаешь. Пошёл чай пить пользователь, а в сторадж картинки льются. Потом придёт ещё с вопросами, а как мне анализировать картинки и находить пользовательские действия на них :)
пока обдумываю всё, но скрины хочу делать на нажатие клавиши в форме или клик мышкой. их будет меньше и видно последовательность действий юзера.

про "как мне анализировать картинки" - "зачем ви тгавите" (с)
Как Вы по картинкам график построите? Воронку?

Нет, Вы можете снять скрины за час работы каждого из 6 пользователей и просмотреть их последовательно - это некий аналог UX тестирования.
Но и то возникнет желание спросить пользователя о том, почему вот тут у него возникли трудности, или может он действительно чай пил в это время, а он Вам ответит, что уже и не помнит.
А потом надо будет выпиливать этот код. Потому как он же Вам наснимает скринов с которыми уже не понятно как работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678251
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилусhVosttпропущено...


Ну а как? Результат себе как представляете? Пусть хоть 3 пользователя, вы этот мусор с картинками как будете разгребать хотя бы за неделю?

Аудит бизнес-действий это отлично.
Но если это сложно, хотя бы аудит всех нажатий и ввод на любые контролы: кнопки, вкладки, элементы меню, это сделать не сложно.
просматривать всё подряд никто не будет. будет накапливаться скажем только за последнюю неделю. дальше зачищать. при получении в скайп сообщения:

можно будет самому глянуть что у неё заглючило и на каких действиях. потому что сейчас - это надо к ним зайти тимом и просить показать. а так смогу сам по времени выбрать пользователя и посмотреть его действия перед сообщением.
Нда, логирование того, "что у неё заглючило" - это уже совсем другая задача.
Это аналог https://raygun.com/
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678254
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати Raygun и WinForms поддерживает:
https://raygun.com/raygun-providers/-net-framework-and-winrt
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678277
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилусможно будет самому глянуть что у неё заглючило и на каких действиях. потому что сейчас - это надо к ним зайти тимом и просить показать. а так смогу сам по времени выбрать пользователя и посмотреть его действия перед сообщением.

Контроль и лог ошибок, это другая опера, совсем другая.
Ошибки ловить через скриншоты UI с подачи фидбека пользователей, это немного попахивает маразмом.

В общем, не знаю что ещё тут добавить. Вы подход выбрали, как средневековые французы, которые обливались духами, только чтобы не мыться
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678278
наутилус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA Вы можете снять скрины за час работы каждого из 6 пользователей и просмотреть их последовательно - это некий аналог UX тестирования.
можно же сделать настройку. включать запись только для определенного пользователя.

skyANA может он действительно чай пил в это время, а он Вам ответит, что уже и не помнит.
да мне всё равно пил не пил, может люди зашли и с ними общался. я хочу понять как они работают. увидеть просто последовательность действий работы с программой - когда из предупреждаешь и подключаешься - они себя могут вести совсем не так как в жизни. когда подключаюсь тимом и смотрю - то как правило проблем нет. а по факту суслик (сложности) есть. и есть ещё такой момент - они не знают что можно сделать лучше или оптимизировать. а я знаю. но для этого мне надо увидеть КАК они работают. и желательно не в лабораторных условиях, когда девочка их садит, показывает, они потом повторяют и все "довольны". а когда уходят к себе и начинают работать - всё обучение исчезает из мозгов.

skyANA потом надо будет выпиливать этот код. Потому как он же Вам наснимает скринов с которыми уже не понятно как работать.
да с этим никаких сложностей. есть"включенные" пользователи - снимает. нет - не снимает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678283
наутилус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttКонтроль и лог ошибок, это другая опера, совсем другая.
Ошибки ловить через скриншоты UI с подачи фидбека пользователей, это немного попахивает маразмом.


я не ошибки программы ловлю. для этого есть лог, который пишет все ошибки программы. я хочу понять как пользователь взаимодействует с программой. и если есть ошибки в проектировании интерфейса - устранить их. или же сделать удобнее: я предполагал, что пользователь вот так работает, а по факту по другому. вот это "по-другому" и хочется увидеть.

любой же программист может вспомнить: спроектировали, сделали. всё по тз. а потом сам садишься за свою программу и начинаешь работать как юзер и сразу - о, вот тут можно это добавить, а вот тут вот эту проверку, а вот тут лучше что бы показывало это это и это.
моя проблема в том, что я не могу получить фидбек пользователей "что хотят, что улучшить" и не могу рядом с ними сесть и наблюдать за работой.
для них эта программа - зло, спущенное начальством.

ладно. во флуд уже превращаемся
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678293
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилуся не ошибки программы ловлю. для этого есть лог, который пишет все ошибки программы. я хочу понять как пользователь взаимодействует с программой. и если есть ошибки в проектировании интерфейса - устранить их. или же сделать удобнее: я предполагал, что пользователь вот так работает, а по факту по другому. вот это "по-другому" и хочется увидеть.
Для этого надо отслеживать события, а не снимать скрины.
Класть их в БД и строить графики, воронки, когортный анализ проводить.

Но об этом уже писал выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678295
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилуспрактически я хочу посмотреть как люди работают с программой. хотелось бы не гляделки ставить типа тимвьювера, а логировать события пользователя - что и как он делает с программой.

и какой ROI ожидается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678297
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилусмоя проблема в том, что я не могу получить фидбек пользователей "что хотят, что улучшить" и не могу рядом с ними сесть и наблюдать за работой.
для них эта программа - зло, спущенное начальством.
Ваша проблема в том, что Вы не умеете и не хотите для начала провести UX тестирование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678302
наутилус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропили какой ROI ожидается?
пользователи "включатся" в работу и будут воспринимать инструмент не как проблему, спущенную начальством, а как инструмент полезный в работе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678308
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наутилусИзопропили какой ROI ожидается?
пользователи "включатся" в работу и будут воспринимать инструмент не как проблему, спущенную начальством, а как инструмент полезный в работе.как только узнают что ты пишешь экран, они тебя так полюбят).
...
Рейтинг: 0 / 0
Аудит действий пользователя
    #39678312
наутилус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123наутилуспропущено...

пользователи "включатся" в работу и будут воспринимать инструмент не как проблему, спущенную начальством, а как инструмент полезный в работе.как только узнают что ты пишешь экран, они тебя так полюбят).
они и так это знают. + ведется подробный лог кто чего менял, они доступ к этому имеют, могут посмотреть историю изменений (а то раньше были частенько крики "я ничего не трогала, но тут другая буква была". теперь сами разбираются если вдруг чего)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 107, страница 4 из 5
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Аудит действий пользователя
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]