powered by simpleCommunicator - 2.0.55     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему в .Net такие убогие коллекции?
25 сообщений из 379, страница 15 из 16
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689403
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAcdtyjvЕсли вам когда-нибудь доведется разрабатывать коробочные продукты, то вы поймете, насколько глупо звучат тезисы о "велосипедах" в контексте разработки таких продуктов.Свеном, ты какую-то фигню несёшь. При чём тут коробочные продукты?
ну дык он же творит "коробочный" продукт.

Правда профиль потенциального покупателя его не интересует, да ладно
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689413
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cdtyjvА, ну то есть вы не знаете предмет спора, но в спор все же вступили. Понятненько.


Это вы считаете, что я не знаю предмет спора. Это ваше мнение так же не бесспорно.

Нокия - не так давно (годика четыре назад) выгнала всех "стариков" на пенсию - был у них такой менеджерский ход. Из рассчета "дать дорогу молодым" - вот и результат.
Кадровые перестановки влияют посерьезнее использования или не использования готовых платформ... Я так думаю...
:-)

Ну, а насчет "глупо звучит" - возьму на себя наглость заявить, что я здесь не чемпион.
:-/
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689424
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилну дык он же творит "коробочный" продукт.

Правда профиль потенциального покупателя его не интересует, да ладно

Вот кстати, интересная тема - я вообще чего за андроид взялся - и написал свой навигатор.
:-)
А зачем - их же полно, коробочных продуктов!
Да, полно. Есть просто роскошные - мне подобный года два писать.
Но моим запросам они не соответствуют.
Запросы скромные, но особые - и ни один найденный навигатор им не соответствовал.
:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689432
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилну дык он же творит "коробочный" продукт.
Правда профиль потенциального покупателя его не интересует, да ладно

Ну я еще ладно - мелочь, а не клиент. Чего со мной считаться...
А вот приходит Гугл с Самсунгом к Ораклу - и говорит - нагни под наши нужды (мы андроид изобретаем) - свою коробочную джаву!
А Оракл и отвечает - счас, производитель телевизоров и поисковик будут меня учить как операционки писать!

:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689464
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилАлексей Кпропущено...
Нет. Без лямбд и замыканий работать невозможно.

ну дык эта Java на месте не стоит, есть у неё лямбды ужеНе понял, там замыканий (захват локальных переменных) нету что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689467
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КНе понял, там замыканий (захват локальных переменных) нету что ли?
Почему нету?

"Like local and anonymous classes, lambda expressions can capture variables; they have the same access to local variables of the enclosing scope"
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689476
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Алексей КНе понял, там замыканий (захват локальных переменных) нету что ли?
Почему нету?

"Like local and anonymous classes, lambda expressions can capture variables; they have the same access to local variables of the enclosing scope"Не увидел ни одного примера с локальной переменной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689656
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КНе увидел ни одного примера с локальной переменной.
А это ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689699
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Алексей КНе увидел ни одного примера с локальной переменной.
А это ?
автор // The following statement causes the compiler to generate
// the error "local variables referenced from a lambda expression
// must be final or effectively final" in statement A:
//
// x = 99;
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689772
HomeCoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да "не настоящие" там блямбды - чего вы прикопались к ущербным. ))) Их ещё пилить и пилить Ораклу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689776
HomeCoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Лучше скажите, что думаете по поводу, что Виндовс 9 таки не будет совсем универсальной . Просто выкинут Вин РТ, оставив телефонную версию. Это и так должны были сделать раньше.

Т. е. единого фреймворка и UI-фреймворка (да ещё чтобы с управлением памятью, естественно) на все платформы под х86 и АРМы мы не получим. Придётся кучки if'ов делать и всяких прочих костылей, вместо того, чтобы просто писать не задумываясь.

Я бы хотел, чтобы бизнес-логика исполнялась без всяких костылей везде одинаково - чтобы не приходилось писать if(телефон), то вызывать библиотеку для телефонов. Чтобы единственное ограничение было - а как там со скоростью исполнения - телефонный процессор выдержит? А UI бы писался либо как-то гибко, чтобы автоматом выравниваться на больших и малых экранах (подойдёт для простых UI, не перегруженных контролами), либо просто две версии - для дестопов с кучей контролов (автокады всякие и т. п.), и для мобильных устройств с ограниченным функционалом (ну просто на экран всё не влезет).
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38689804
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HomeCoder,


майкрософт заботится о поддержании и создании рабочих мест, какие претензии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38690029
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилмайкрософт заботится о поддержании и создании рабочих мест, какие претензии?WPF когда доделают?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38690040
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КИзопропилмайкрософт заботится о поддержании и создании рабочих мест, какие претензии?WPF когда доделают?
а зачем? где деньги или маркетшаре хотя бы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38690057
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилАлексей Кпропущено...
WPF когда доделают?
а зачем?windowsPopularity++;
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38690109
HomeCoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Алексей КИзопропилмайкрософт заботится о поддержании и создании рабочих мест, какие претензии?WPF когда доделают?
WPF же официально похоронили без особой шумихи. Была фраза какого-то внутреннего разработчика, что он не отвечает вопросам производительности. Он будет доживать на десктопе, теснимый постепенно универсальными Modern UI-приложениями.

МС не может себе позволить сказать "да, пацаны, мы вас кинули". Она будет до последнего говорить "пользуйтесь нашими продуктами, всё будет хорошо". Но только слепой не видит, что WPF не получает никаких существенных обновлений уже несколько лет. Какой из этого вывод? - WPF совершенен и ему больше ничего не надо? Не мне вам говорить, что в нём ещё сильного много есть куда стремиться. Остаётся только одно - это уже тупиковая ветка майкрософтовских UI-фреймворков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38690129
Lelouch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HomeCoder,

WinForms тоже не обновляются вообще-то. Других альтернатив для Desktop у МС сейчас нет.

P.S. И кстати, WPF то обновляется http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/ms171868(v=vs.110).aspx#client
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38691075
HomeCoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LelouchHomeCoder,

WinForms тоже не обновляются вообще-то. Других альтернатив для Desktop у МС сейчас нет.

P.S. И кстати, WPF то обновляется http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/ms171868(v=vs.110).aspx#client
WPF только минорные обновления получает - подрихтовать там что-нибудь, какую-нибудь мелочь выпустить. Проблемы производительности - как были, так и остались. Мультитача из коробки как не было, так и нет - Петцольд какие-то костыли самописные предложил и всё. Некоторые библиотеки, типа той же Dynamic Data Dysplay, для Сильверлайта лучше и более функциональны, чем для WPF. Для Сильверлайта есть игровой движок Babylon и что-то там с XNA, а для WPF - кукишь. Хотела МС как-то сделать поддержку кросс-компоновки всяких штук, отрисовываемых через Win Forms (GDI+), WPF и DirectX - чтобы можно было, скажем, картинку, рендерируемую в DX, сразу на какую-нибудь панель WPF выводить (минуя WPF-команды, посылаемые в DX - у них там, мягко говоря, разоптимизация), да забила нафиг. Всё это делается из маркетинговых соображений. Т. е. это не WPF совершенен и ему больше нечего добавить. Это МС забила на него и теперь в тренде Modern UI один.

А я вот не пойму, в чём проблема добавить в Modern UI контролов для дестопа в том числе? Да тупо просто отрисовывать их в меньшем масштабе, да и всё. Ну и кучковать с такой же плотностью, как в дестопных приложениях. Т. е. в чём проблема писать для десктопа на Modern UI?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38691106
Lelouch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HomeCoder,

HomeCoderТ. е. в чём проблема писать для десктопа на Modern UI?

1) Только в Windows 8.1 Update 2 (короче, в следующем обновлении винды) станет доступным оконный режим работы таких приложений.
2) на всем, что младше Windows 8 оно просто не запустится.
3) Modern UI основан на WinRT, а не на .net. В WinRT много чего нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38691114
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
HomeCoderWPF же официально похоронили без особой шумихи
А ссылка есть?

Или похоронили настолько тайно, что расстреляли все разработчиков платформы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38691142
HomeCoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Cat2HomeCoderWPF же официально похоронили без особой шумихи
А ссылка есть?

Или похоронили настолько тайно, что расстреляли все разработчиков платформы?
Только наивные будут ещё верить, что WPF - это мейнстрим. У МС теперь мейнстрим - мобильные разработки. Новая Виндовс (9) будет консолидироваться вокруг Modern UI, а не форм или WPF. МС даже хочет отобрать дестопный UI у планшетов, собака! Так что стоит закупиться нынешними планшетами на Bail Trail, пока есть такая возможность - 350-400 грамм веса и полноценная дестопная Виндовс 8.1 в кармане на 8 дюймах. 5-8 часов работы - на уровне айпадов. Ценник от 250 долларов (в США).
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38691161
petalvik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HomeCoderТак что стоит закупиться ...
О, так ты зарегался только ради того, чтобы запостить в итоге эту рекламу?
В одном топике обсираешь wpf, в другом восхваляешь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38691179
Фотография Denis.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lelouch... WinRT много чего нет.
Как то раз надо было посылать из модерн аппа почту не через стандартный механизм и делать скриншот контролов с картинкой на бэкграунде.
Разумными усилиями это не делается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38691314
HomeCoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
petalvikHomeCoderТак что стоит закупиться ...
О, так ты зарегался только ради того, чтобы запостить в итоге эту рекламу?
В одном топике обсираешь wpf, в другом восхваляешь...
У WPF есть достоинства и недостатки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38691316
HomeCoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Denis.Lelouch... WinRT много чего нет.
Как то раз надо было посылать из модерн аппа почту не через стандартный механизм и делать скриншот контролов с картинкой на бэкграунде.
Разумными усилиями это не делается.
В WinRT есть аналог WPF'овского VisualBrush?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 379, страница 15 из 16
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему в .Net такие убогие коллекции?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]