ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.55     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему в .Net такие убогие коллекции?
25 сообщений из 379, страница 5 из 16
  5  все
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38681849
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
petalvikИнтересно, что будет, когда топикстартер узнает об Immutable collections в дотнете. А также о коллекциях из F#, которые можно заюзать и в C#/VB.NET. Да и про Power Collections стоит упомянуть.

скажи спасибо, он интерфейсы от имплементаций отличает, величайшее достижение!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682010
cdtyjv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cdtyjv
Участник
ЕвгенийВЯ хоть учился на токаря, но точно знаю, что в профильных вузах на первом или втором курсе изучают такие структуры данных, как очередь и стек. Какой нафик в них Add?А вы когда добавляете элемент в очередь, и делаете Push() в стэк, вы тем самым разве не добавляете элемент в коллекцию?

ЕвгенийВЗадача ICollection обеспечить конкурентный доступ, копирование и получение информации о размере.Вы, видимо, то же не отличаете интерфейс от имплементации. ICollection это интерфейс, описание. Он не может обеспечивать никакой конкурентный доступ, ваш кэп.

ЕвгенийВДалее, если бы ICollection имел Add и ICollection<T> наследовался от него, какой вызывать, Add(object) или Add(T)? В момент разработки ICollection знали, что будет ICollection<T>!Дайте второму методу другое имя, и проблема решена.

ЕвгенийВДалее, при разработке ICollection<T> посчитали, что о потокобезопасности надо заботиться в другом месте(видимо задумывались о ns Concurent), а вот ридонливость пригождается часто.Еще раз - это интерфейсы. Никакой конкаренси там нет. Если разработчики .Net смешали воедино теплое с мягким, и добавили в интерфейсы всякий шлак вроде "SyncRoot", то это только лишь говорит об их некомпетентности.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682039
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
cdtyjvНу есть там некоторые нелогичности в интерфейсах, ну и что? Чем это мешает жить? При использовании LINQ-to-Object с коллекциями в чистом виде мало приходится работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682042
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
cdtyjvА вы когда добавляете элемент в очередь, и делаете Push() в стэк, вы тем самым разве не добавляете элемент в коллекцию?
Стек и очередь явно гарантируют очередность извлечения, которая напрямую зависит от добавления. Коллекция в общем виде этого не гарантирует.

cdtyjv Вы, видимо, то же не отличаете интерфейс от имплементации. ICollection это интерфейс, описание. Он не может обеспечивать никакой конкурентный доступ, ваш кэп.
ICollection - контракт, который реализации должны выполнять.

cdtyjv Дайте второму методу другое имя, и проблема решена.
Все проблемы можно решить введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества абстрактных слоёв.

cdtyjv Еще раз - это интерфейсы. Никакой конкаренси там нет. Если разработчики .Net смешали воедино теплое с мягким, и добавили в интерфейсы всякий шлак вроде "SyncRoot", то это только лишь говорит об их некомпетентности.
Это контракты, которые реализации должны выполнять. И если там есть SyncRoot, то разработчики посчитали, что данное свойство важно!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682047
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
cdtyjvЕвгенийВЗадача ICollection обеспечить конкурентный доступ, копирование и получение информации о размере.Вы, видимо, то же не отличаете интерфейс от имплементации. ICollection это интерфейс, описание. Он не может обеспечивать никакой конкурентный доступ, ваш кэп.Свеном, тупо определение в MSDN прочитай, чтобы понять о чём тебе говорят.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682061
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
cdtyjvICollection не имеет метода Add.Теперь имеет:
Код: c#
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
public static class CollectionHelper
{
    public static void Add(this ICollection c, object item)
    {
        ((IList)c).Add(item);
    }
}
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682068
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
Алексей К Теперь имеет:

А если c-System.Text.RegularExpressions.CaptureCollection? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682070
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Arm79
Участник
ЕвгенийВАлексей К Теперь имеет:

А если c-System.Text.RegularExpressions.CaptureCollection? :)

Все равно имеет. Просто не будет работать :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682072
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
ЕвгенийВАлексей К Теперь имеет:

А если c-System.Text.RegularExpressions.CaptureCollection? :)А как же. :-)

public class CaptureCollection : ICollection , IEnumerable
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682076
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Алексей КЕвгенийВпропущено...

А если c-System.Text.RegularExpressions.CaptureCollection? :)А как же. :-)

public class CaptureCollection : ICollection , IEnumerableТак она по жизни неизменяемая, запутали меня совсем. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682099
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
Алексей К,
тут (IList)c - упадет.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682103
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
ЕвгенийВАлексей К,
тут (IList)c - упадет.Да я понял. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682201
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
а в java просто пистец как все логично.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 18:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682202
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
кормлю троля
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682272
st_st
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
st_st
Участник
swenom-а надо троллить в java-разделе , а то коллекции видите ли нетакие
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 19:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682284
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
kmawа в java просто пистец как все логично.

да-да, Java это крестально-идиальный езык в вакууме для настоящих джигитов

Код: java
1.
2.
3.
4.
5.
HashSet<URL> mySet;
mySet.add(new URL("www.google.com"));
mySet.contains(new URL("www.google.com"));    // Returns true
Thread.sleep(5 minutes);
mySet.contains(new URL("www.google.com"));    // Return false



а как прелестно устроено работа с коллекциями

Код: java
1.
2.
3.
4.
5.
6.
new ArrayList<Integer>(Arrays.asList(1,2,3,5,8,13,21));

new ArrayList<String>(){{
   add("A");
   add("B");
}}



блевать почти не тянет.



короче, джавадрочеры, лучше даже не лезьте со своим гуаном
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 19:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682370
cdtyjv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cdtyjv
Участник
hVostt ,
Вы меня продолжаете поражать качеством своих знаний, и качеством приводимых ссылок. Пройдемся по пунктам.

1) Cross-language interoperability.
Разумеется, никакой интероперабилити у .Net нет. Есть байткод, есть среда исполнения байткода, и есть несколько компиляторов, создающих этот байткод из текста. .Net может работать только внутри самого себя. А что с Java? Да ничего особенного, кроме того, что эта фича была в ней заложена, когда .Net не было и в проекте. JVM точно так же работает с байткодом. И есть ряд языков с соответствующими компиляторами: Java, Scala, Closure.

2) Маршаллинг - никаких принципиальных отличий нет. В Java это интерфейсы, в .Net это аннотации и интерфейсы. Шило на мыло.
3) Pointers - разумеется, они есть в Java, на них построена огромная масса критичных по времени работы приложений. См. Unsafe.
4) Native types - я хз, что он имеет ввиду. Если value types, то да, их нет, скоро будут.
5) Fixed size buffer - см. Unsafe в Java.
6) Stack allocation - действительно, нету в Java.
7) Address of - см. Unsafe в Java.
8) Object pinning - см. Unsafe в Java.

Итого, из 8 пунктов этот многоуважаемый автор ошибся в шести. Бывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 21:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682456
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
cdtyjv,
Однозначно и Java и .NET Framework промышленные технологии. И Java оказала большое влияние на C#. Но последний развивается более динамично, но и лидер далеко не определен.
Треды последнего времени говорят, что старичок Lisp не рак и стар, скорее наоборот.
P. S. нужно от бесполезных споров переходить к конструктивному диалогу!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 23:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682458
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
перенесите этот топик в ПТ, или закройте его.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2014, 23:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682472
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
kmawперенесите этот топик в ПТ, или закройте его.
По каким причинам?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2014, 00:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682474
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
ЕвгенийВkmawперенесите этот топик в ПТ, или закройте его.
По каким причинам?

хочется поорать. ну сами же видите, что тема -фуфел
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2014, 00:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682504
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
cdtyjvИтого, из 8 пунктов этот многоуважаемый автор ошибся в шести. Бывает.

<irony>О.., ви таки утверждаете, что перед вбросом надо таки разобраться в вопросе?</irony>



На самом деле мне фиолетово что и как там в Java, мне спорить незачем, т.к. свой выбор я уже сделал, а инфа приведена из первых же ссылок по запросу «Java is sucks», посмотреть на вашу реакцию. Вижу, что зацепило Надеюсь это поможет вам понять, что ваши наезды на коллекции .NET крайне топорные и дилетантские.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2014, 08:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682507
Сон Веры Павловны
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сон Веры Павловны
Участник
kmawперенесите этот топик в ПТ, или закройте его.
Согласен. Автор не задает вопросов, не просит помощи разобраться в чем либо, и вся суть темы топика - ".Net отстой, Java рулит". Тут только остается пожелать ему побыстрее вернуться на родимую яву, а топик отправить по вышеуказанному адресу.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2014, 08:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682509
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
hVosttcdtyjvИтого, из 8 пунктов этот многоуважаемый автор ошибся в шести. Бывает.

<irony>О.., ви таки утверждаете, что перед вбросом надо таки разобраться в вопросе?</irony>



На самом деле мне фиолетово что и как там в Java, мне спорить незачем, т.к. свой выбор я уже сделал, а инфа приведена из первых же ссылок по запросу «Java is sucks», посмотреть на вашу реакцию. Вижу, что зацепило Надеюсь это поможет вам понять, что ваши наезды на коллекции .NET крайне топорные и дилетантские.
Даже такое понятие такое существует Java.Next, видимо потому, что Java Current не особо....
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2014, 08:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38682512
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
ЕвгенийВДаже такое понятие такое существует Java.Next, видимо потому, что Java Current не особо....

Наконец-то один проект на Java закончен и на подходе очередной...

...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2014, 09:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 379, страница 5 из 16
  5  все
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему в .Net такие убогие коллекции?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=20&msg=38681849&tid=1402627]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 47ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 65ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 13ms
total:  166ms
созд. / загр.: 166ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]