ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.55     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему в .Net такие убогие коллекции?
25 сообщений из 379, страница 3 из 16
  3  все
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680906
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Cat2netivancdtyjv молодец - вбросил и ушел.
Зато нам есть о чем потрепаться!Курилка запрещена.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680908
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Arm79... и наследование там очень удобно.В WPF вместо наследования применяется композиция.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680910
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Arm79Разумеется, нет. Ведь если писать свой НОРМАЛЬНЫЙ фреймворк для генерации форм, времени уйдет больше, чем вручную. Посмотрите, сколько труда вложено в XAF. Но суть не в этом. Если форм - 200, 300 или сколько там, - это не важно. Важно сколько ТИПОВ этих форм. А типов как раз таки не так много, и наследование там очень удобно.

да какие проблемы, я не понимаю

Windows Forms Visual Inheritance
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680911
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Arm79
Участник
Алексей КВ WPF вместо наследования применяется композиция.
Буду знать.

Кстати, Алексей, а вы используете Prism? Есть впечатления от него? И если нет, то почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680912
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КArm79... и наследование там очень удобно.В WPF вместо наследования применяется композиция.

композиция в подавляющем количестве случаев лучше наследования . это верно даже для ООП.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680914
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Arm79
Участник
hVosttда какие проблемы, я не понимаю
Глючит. Я ж не говорю, что оно не существует. См предыдущие сообщения. Просто настолько корявое, что его не используют.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680915
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttArm79Разумеется, нет. Ведь если писать свой НОРМАЛЬНЫЙ фреймворк для генерации форм, времени уйдет больше, чем вручную. Посмотрите, сколько труда вложено в XAF. Но суть не в этом. Если форм - 200, 300 или сколько там, - это не важно. Важно сколько ТИПОВ этих форм. А типов как раз таки не так много, и наследование там очень удобно.

да какие проблемы, я не понимаю

Windows Forms Visual Inheritance В WinForms этой штукой лучше не пользоваться. Многие "сложные" контролы, вроде ToolStrip, DataGridView и т. п., визуальное наследование не поддерживают.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680917
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Arm79Алексей КВ WPF вместо наследования применяется композиция.
Буду знать.

Кстати, Алексей, а вы используете Prism? Есть впечатления от него? И если нет, то почему?Не использую. Не увидел пользы от него для своих проектов, одни ненужные усложнения. Но это чисто моё субъективное мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680924
Сон Веры Павловны
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сон Веры Павловны
Участник
Алексей КНе использую. Не увидел пользы от него для своих проектов, одни ненужные усложнения. Но это чисто моё субъективное мнение.
Я тоже так считаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680927
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Arm79, Алексей К,

хм

ну ладно, просто мне не приходилось пользоваться визуальным наследованием форм, так как вообще не вижу в этом смысла. просто наследование форм на уровне классов, это да, делал. много.

а так, спасибо, буду знать на будущее
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680928
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КМногие "сложные" контролы, вроде ToolStrip, DataGridView и т. п., визуальное наследование не поддерживают.

да мне воображения даже не хватает, чтобы представить наследуемую форму с этими контролами. вот если generik-форма, это ещё можно представить. визуальная generik-форма, как вам? дельфи небось тоже покуривает в сторонке?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680929
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sphinx_mv
Участник
Arm79hVosttчто у вас этих форм от 100 и выше. скорее всего вы задумаетесь об автоматизации
Разумеется, нет. Ведь если писать свой НОРМАЛЬНЫЙ фреймворк для генерации форм, времени уйдет больше, чем вручную. Посмотрите, сколько труда вложено в XAF. Но суть не в этом. Если форм - 200, 300 или сколько там, - это не важно. Важно сколько ТИПОВ этих форм. А типов как раз таки не так много, и наследование там очень удобно.Единственная проблема с винформами (которая на самом деле совсем не проблема) - необходимость перекомпиляции родительскорй формы, чтобы изменения в ней стали доступны дизайнеру для дочерних форм. Все остальное с "мышекликаньем" - вполне адекватно.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680938
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
sphinx_mvArm79пропущено...

Разумеется, нет. Ведь если писать свой НОРМАЛЬНЫЙ фреймворк для генерации форм, времени уйдет больше, чем вручную. Посмотрите, сколько труда вложено в XAF. Но суть не в этом. Если форм - 200, 300 или сколько там, - это не важно. Важно сколько ТИПОВ этих форм. А типов как раз таки не так много, и наследование там очень удобно.Единственная проблема с винформами (которая на самом деле совсем не проблема) - необходимость перекомпиляции родительскорй формы, чтобы изменения в ней стали доступны дизайнеру для дочерних форм. Все остальное с "мышекликаньем" - вполне адекватно.WinForms со своей сериализацией в код - одна большая проблема. И проблемы с визуальным наследованием идут оттуда.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680940
Сон Веры Павловны
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сон Веры Павловны
Участник
hVosttвот если generik-форма, это ещё можно представить. визуальная generik-форма, как вам?
Да ничего особенного, в общем-то. Только винформс-дизайнер с такой работать не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680942
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttАлексей КМногие "сложные" контролы, вроде ToolStrip, DataGridView и т. п., визуальное наследование не поддерживают.

да мне воображения даже не хватает, чтобы представить наследуемую форму с этими контролами.Ну почему же... В принципе заманчиво поместить в базовую форму ToolStrip с основными кнопками (добавить, изменить, удалить и т. п.) и DataGridView. В в унаследованной форме добавить кнопок в ToolStrip и задать колонки в DataGridView под конкретный источник данных. Но не судьба...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680947
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Сон Веры ПавловныhVosttвот если generik-форма, это ещё можно представить. визуальная generik-форма, как вам?
Да ничего особенного, в общем-то. Только винформс-дизайнер с такой работать не будет.Будет, через промежуточную форму.
Код: c#
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
class Form1<T> : Form // тут работаем с дизайнером
{ }

class Form2 : Form1<MyEntity> // заглушка для дизайнера
{ }

class Form3 : Form2 // тут продолжаем работать с дизайнером
{ }
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680949
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
netivan
Участник
Алексей КArm79... и наследование там очень удобно.В WPF вместо наследования применяется композиция.
это в каком контексте? Если посмотреть иерархию их классов, то так не кажется:)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680952
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
[quote hVostt]Алексей Квот если generik-форма, это ещё можно представить. визуальная generik-форма, как вам? дельфи небось тоже покуривает в сторонке?

вот такие как раз в первую очередь в визарде глючат
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680955
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
netivanАлексей Кпропущено...
В WPF вместо наследования применяется композиция.
это в каком контексте? Если посмотреть иерархию их классов, то так не кажется:)Вся модель содержимого (content model) строится на композиции. ContentControl, ItemsControl и т. д.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680956
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
Алексей КСон Веры Павловныпропущено...

Да ничего особенного, в общем-то. Только винформс-дизайнер с такой работать не будет.Будет, через промежуточную форму.
Код: c#
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
class Form1<T> : Form // тут работаем с дизайнером
{ }

class Form2 : Form1<MyEntity> // заглушка для дизайнера
{ }

class Form3 : Form2 // тут продолжаем работать с дизайнером
{ }



не заметил пост
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680960
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Вдогонку:
Код: c#
1.
2.
3.
4.
class ContentControl : Control
{
    public object Content { get; set; }
}


Композиция в чистом виде.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680968
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КНу почему же... В принципе заманчиво поместить в базовую форму ToolStrip с основными кнопками (добавить, изменить, удалить и т. п.) и DataGridView. В в унаследованной форме добавить кнопок в ToolStrip и задать колонки в DataGridView под конкретный источник данных. Но не судьба...

такие вещи лучше делаются не через дизайнера. тулстрипы могут быть отцепляемыми и переносимыми, скрываемыми пользователем, скрываемыми по условиям, вся эта пользовательская настройка должна сохраняться. все действия на кнопках адресуются менеджеру команд, т.е. вообще нет смысла задавать евенты на кнопки через дизайнера. иконки и текст на кнопках тоже через дизайнера нет смысла задавать, это лучше через слой интернационализации.. вообще нахрен этот дизайнер впился, так до сих пор и не пойму. чтобы какая-нибуд Люся, не окончившая ПТУ могла мышкой кнопку с панели инструментов притащить? бред в общем.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680973
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
также если учесть огромное множество ньюансов, связанных с работой производимой в фоне, и как это должно отображаться на контролах, кнопках, куча взаимозависимых условий, всё это вообще не поддаётся нормальному управлению с дизайнера. кроме того, этот дизайнер глючит, глючил и будет глючит, ибо поделом.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680988
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
D129
Участник
Алексей КArm79пропущено...

Буду знать.

Кстати, Алексей, а вы используете Prism? Есть впечатления от него? И если нет, то почему?Не использую. Не увидел пользы от него для своих проектов, одни ненужные усложнения. Но это чисто моё субъективное мнение.

Призм же сразу выходит с оговорками - он для "мегаапликаций".

Если одно и то же приложение будут разрабатывать разные фирмы - то тогда призм послужит документированной средой для интеграции блоков.

Если программа пишется одним отделом, и даже разными, но в одной фирме - призм излишен. Все локальные проблемы можно решить внутри фирмы.

Я так понял.

Беда в том, что каждый владелец софтверного бизнеса, обижается, если говорят, что он создает обычное приложение, не "мега".
:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему в .Net такие убогие коллекции?
    #38680992
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
netivan
Участник
Алексей Кnetivanпропущено...

это в каком контексте? Если посмотреть иерархию их классов, то так не кажется:)Вся модель содержимого (content model) строится на композиции. ContentControl, ItemsControl и т. д.
http://www.stauffware.com/d_and_d/dotNet/WPF_UIElement_inheritance.png
м?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2014, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 379, страница 3 из 16
  3  все
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему в .Net такие убогие коллекции?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=20&msg=38680988&tid=1402627]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 29ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 56ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 345ms
total:  470ms
созд. / загр.: 470ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]