powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
25 сообщений из 56, страница 1 из 3
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631881
Aleksy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Учу C#, но смотрю в сторону С++ только потому, что он не привязан к одной компании Майкрософт. Хоть реализация C# есть под линукс, но опять же, кто знает, может ее перестанут развивать...

Вообщем для создания десктоп приложений и интерфейсов для баз данных в одинаковой степени подходят оба языка или все таки C++ для других целей больше?

Кроме того, в связи с последними событиями по ухудшению отношений с США, может ли снизиться популярность .Net в России?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631889
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AleksyВообщем для создания десктоп приложений и интерфейсов для баз данных в одинаковой степени подходят оба языка или все таки C++ для других целей больше?Сравнивать не столько языки, сколько библиотеки. WPF vs QT.

AleksyКроме того, в связи с последними событиями по ухудшению отношений с США, может ли снизиться популярность .Net в России?Ожидаются отключения Windows?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631898
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КОжидаются отключения Windows?
Может случится увеличение доли линуксов в госорганах
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631901
Aleksy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Плюс к этому, многие пишут о большей свободе и возможностях С++, доступ к памяти, насколько я понял доступ к процессору через ассемблерные вставки и т.д.... только вот зачем все это нужно, для каких целей? Писать ОС, драйвера, вирусы и кряки? Хотя на C# тот же троян можно сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631911
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилАлексей КОжидаются отключения Windows?
Может случится увеличение доли линуксов в госорганахНадо эвакуировать Microsoft в Сколково пока не поздно. Или в Академгородок...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631912
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AleksyПлюс к этому, многие пишут о большей свободе и возможностях С++, доступ к памяти, насколько я понял доступ к процессору через ассемблерные вставки и т.д...Да, там головняков хватает...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631916
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Несомненно, для создания работы с базой ,C# является более предпочитаемым ( скорость разработки, масса доступных орм)
но учить надо C++ ( имхо), шарп никуда не уйдет, поверхностное погружение в него очень быстрое, любой идиот может научиться "писать" не нем за неделю ( примеров предостаточно, взглянув не ветки форума по диезу), а вот научить идиота писать на с++ не получится (((.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631917
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aleksyмногие пишут о большей свободе и возможностях С++, доступ к памяти, насколько я понял доступ к процессору через ассемблерные вставки и т.д.... только вот зачем все это нужно, для каких целей?
ну точно не для
AleksyВообщем для создания десктоп приложений и интерфейсов для баз данных
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631922
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Где-то в степилюбой идиот может научиться "писать" не нем за неделюНет, WPF не любит идиотов. В этом его огромное преимущество.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631926
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей К,
не писал , не знаю )), меня всегда хамло (xaml) приводил в ужос
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38631928
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей К,
авторНет, WPF не любит идиотов. В этом его огромное преимущество.
чет подумалось, наверное по этому, там ( на ветке) тихо и спокойно........
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632054
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а вот вакансии если посмотреть ???
печально как то всё ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632056
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)а вот вакансии если посмотреть ???
печально как то всё ...
а чего печального - объявили WPF/SL тупиковой веткой эволюции и всё
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632058
Сон Веры Павловны
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Где-то в степичет подумалось, наверное по этому, там ( на ветке) тихо и спокойно........
Я об этом уже как-то упоминал - порог вхождения у WPF гораздо выше, чем у винформс, из-за чего случайные в этой теме люди намного эффективнее отсеиваются. Второй плюс - преодолевшие этот порог производят намного меньше говнокода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632101
Winnipuh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КИзопропилпропущено...

Может случится увеличение доли линуксов в госорганахНадо эвакуировать Microsoft в Сколково пока не поздно. Или в Академгородок...

В тундру сразу, и не Microsoft, а какой-нибудь якобы оригинальный "российский линукс"
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632295
Factorize
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КСравнивать не столько языки, сколько библиотеки. WPF vs QT.


Более правильно, с технологической точки зрения сравнивать не WPF и QT, а XAML UI и QT. WPF, как уже писалось, возможно в ближайшее время развития не получит. На самом деле, не совсем понятно, как Microsoft собирается рулить в .Net технологиях без солидных вложений в WPF. Ну как бы то ни было. QT - это unmanaged технология, там С++, WPF - это managed. Производительность у этих технологий разная. По идее, QT должна быть более реактивной, но не всегда. WPF же имеет другое серьезное приемущество - использование GPU.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632303
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FactorizeWPF же имеет другое серьезное приемущество - использование GPU.
как смотреть, на мой взгляд всё равно слишком тормознутое
фактически FireMonkey тоже на этом лажает
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632336
Factorize
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan),
С FireMonkey на практике не сталкивался. А с чем вы сравниваете производительность WPF?
Я вот, например, могу сказать иначе, что производительностью доволен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632720
user7320
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FactorizeАлексей КСравнивать не столько языки, сколько библиотеки. WPF vs QT.
WPF, как уже писалось, возможно в ближайшее время развития не получит. На самом деле, не совсем понятно, как Microsoft собирается рулить в .Net технологиях без солидных вложений в WPF.
Требую крупномасштабных обсуждений на эту тему! Одна из самых главных вещей, а о ней стараются не говорить.

Могу от себя начать, что читал не так давно (и даже на этом форуме ссылку приводил) откровения одного из главных по разработкам в МС, что WPF не был расчитан на слабое железо и поэтому на планшетах будет тормозить. Поэтому его будущее на будущей обобщённой платформе МС (одна Виндовс на все виды ПК) видится как "доподдерживать, пока не сдохнет". Но при этом я также не верю в светлое будущее ModernUI (это самое "Метро"), т. к. слишком уж хреново оно выглядит - для десктопов до сих пор нет варианта, с более мелкими контролами и вообще заточкой не под малюсенькие экранчики мобилок. Да и функциональность от WPF ВСЁ ЕЩЁ отстаёт. Есть подозрение, что МС выкатит в девятой винде что-то другое и более универсальное, поэтому погружаться сильно в ModernUI не стоит.

Но что меня бесит больше всего, что эти собаки МОЛЧАТ!

FactorizeWPF же имеет другое серьезное приемущество - использование GPU.
Вот скажите, вы видели это преимущество вживую? Я вот не видел. Может, у меня комп слабый? Ну, вообще-то он и сейчас смотрится получше офисных машинок, но почему-то я не могу добиться от WPF простых анимаций, типа псевдотрёхмерных трансформаций, в 1080р/60 ФПС. Постоянно всё дёргается, кадры анимаций пропадают. Нормально анимируется только если площадь прямоугольника, в котором происходит анимация, относительно мала.

Я читал про требования аппаратного ускорения для WPF. Хоть там и говорится, что минимум что-то около 120 МБ видеопамяти, но это, наверняка, для самых слабых сцен. Чуть что посложнее и если ещё что-то другое ресурсы жрёт - требования легко могут уйти и за 512 МБ. А если видеопамяти не хватает, то рендеринг переходит на ЦПУ.

И ещё куча условий, когад рендеринг может перейти на ЦПУ. Буквально, наличие любого из "исключительных" контролов или эффектов, для которых в WPF в принципе не завезли аппаратное ускорение, переводит всё потомковое дерево контролов на софтовый рендеринг. Чтобы реально ускоряться аппаратно, вашему приложения надо соблюсти кучу правил. Я до сих пор не уверен, а ускорялось ли у меня что-нибудь аппаратно вообще когда-нибудь на WPF.

И да, влияет ли на ускорение WPF отключенный интерфейс Aero? - Тоже вопрос.


Плюс сюда уже не раз кидал ссылку на статью, где разбирались некоторые кишки WPF и проводилось тестирование его производительсности. Так вот, до Форм он смог добарться только при полном аппаратном ускорении, но и тогда кое-где формам проигрывал. Без аппаратного же тормозил раза в 3-10 больше форм.

Моё мнение: WPF не доделан. И доделывать его МС не собирается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632726
user7320
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А, вот она. http://jeremiahmorrill.wordpress.com/2011/02/14/a-critical-deep-dive-into-the-wpf-rendering-system/

Ну и там блог этого автора.

В частности, кто-нибудь знает нормальные библиотеки для графиков на WPF, которые без тормозов смогут отображать по 100 000 точек и более? Я использовал пока только бесплатный Dynamic Data Dysplay - этот нормально справляется на моей машине только с графиками от 10 000 точек и меньше. Причём всякие хитрости, типа осреднения по соседним точкам и вывод только, скажем, одной из десяти точек, нежелательны - нам нужно видеть локальные выбросы значений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632728
user7320
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КИзопропилпропущено...

Может случится увеличение доли линуксов в госорганахНадо эвакуировать Microsoft в Сколково пока не поздно. Или в Академгородок...
Академгородки не только в Нске бывают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632790
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Factorizekealon(Ruslan),
С FireMonkey на практике не сталкивался. А с чем вы сравниваете производительность WPF?
Я вот, например, могу сказать иначе, что производительностью доволен.

Ну вот вам и ответ

user7320Вот скажите, вы видели это преимущество вживую? Я вот не видел. Может, у меня комп слабый? Ну, вообще-то он и сейчас смотрится получше офисных машинок, но почему-то я не могу добиться от WPF простых анимаций, типа псевдотрёхмерных трансформаций, в 1080р/60 ФПС. Постоянно всё дёргается, кадры анимаций пропадают. Нормально анимируется только если площадь прямоугольника, в котором происходит анимация, относительно мала.


FireMonkey фактически идентичная технология, то же самое наблюдается (это типа кросс-платформенная библиотека для дельфи - все контролы вручную рисуются)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632806
Сон Веры Павловны
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)Ну вот вам и ответ

Никакой это не ответ. Если WPF умеет работать с 3d и анимацией, то это совсем не означает, что он предназначен для любых задач в этой области. Свою нишевую функциональность - оживляж кнопочек-надписей в GUI - он вполне выполняет, для большего есть узкоспециализированный софт. А автор ответа захотел мегавозможностей по 3d-рендерингу. 3ds Max в помощь (UI 14-го, к слову-с, сделан на C#/WPF).
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632892
user7320
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сон Веры ПавловныНикакой это не ответ. Если WPF умеет работать с 3d и анимацией, то это совсем не означает, что он предназначен для любых задач в этой области. Свою нишевую функциональность - оживляж кнопочек-надписей в GUI - он вполне выполняет, для большего есть узкоспециализированный софт. А автор ответа захотел мегавозможностей по 3d-рендерингу. 3ds Max в помощь (UI 14-го, к слову-с, сделан на C#/WPF).
Тут, скорее, не 3Д Макс, а DirectX или OpenGL. А для управляемого кода от МС никаких серьёхных графических библиотек нет. Вот сейчас буду пробовать SharpDX...

Я всего-то хотел выполнения заявленного... Хотя, везде твердят, что WPF "пытается" выдать 60 ФПС. Только в любой полноэкранной анимации, даже простой, этого и близко нет. Ну, может, на топовых ПК. Но как вам заява-то: "WPF показывает свою полную силу на простых анимациях только на топовых ПК"?

kealon(Ruslan)FireMonkey фактически идентичная технология, то же самое наблюдается
"То же самое" это в смысле никаких заявленных плавных анимаций в реальности не наблюдается? Т. е. тоже проблемы с производительностью?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
    #38632914
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
user7320, Че то Вы в сторону уводите, что лучше что хуже - пускай голова болит у старшего, основное - востребованность знаний по технологии, если с моего имха то впф удел 30 процентов вакансий, основное же конечно аср в ключе мвс,
И конечно, по горло занятому разработчику на основной работе ( без впф), ну ни как не придет в голову глубоко изучать впф факультативно, тратить время при его не определенности ( о коем все говорят), скажем так - изучать без практической промышленной
реализации..
зы конечно если платят деньги, это другой вопрос
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 56, страница 1 из 3
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что лучше подходит для создания интерфейся для БД C# или C++ и будущее .Net в России
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]