Алексей Кnetivanuser7320,

так что, WPF все же жив?Заменить его нечем, значит жив.
Как, нечем? В Вин8 и последующих десктопные преложения можно писать на ХТМЛ, ЦСС, ДС. Популярность и количество вакансий для ВПФ и ВинФормс резко идёт на убыль. Ведь для многих проектов, включая всякие менеджеры закачек, архиваторы, графические редакторы, видеопроигрыватели, даже текстовые редакторы, достаточно этого трио (как, кстати, оно называется одним словом?). Это для тех, кто говорит, что на этом трио сложно разрабатывать сложные программы. Конечно, МС сделает привязку логики к своему АПИ, но фронт-энд-то будет кроссплатформенным (с незначительными переработками под другую платформу, возможно). Т. е. ВПФ и формы начнут становиться всё более ненужными, т. к. бОльшая часть в них - именно фронт-энд.

Зачем писать ТОЛЬКО под "классическое окружение", когда можно ПОЧТИ КРОССПЛАТФОРМЕННО под плитки?

Вот и получается, как уже на этом форуме говорили в прежних подобных дискуссиях, что будут спецы по АПИ конкретных платформ, и будут спецы по кроссплатформенному фронт-энду. И большие проекты будут делаться минимум двумя командами таких спецов. А те, кто будут комбайнами и на все руки мастерами, будут делать проекты не больше средних, да и то, если не плюнут и не уйдут в специализацию.

авторВот и получается, как уже на этом форуме говорили в прежних подобных дискуссиях, что будут спецы по АПИ конкретных платформ, и будут спецы по кроссплатформенному фронт-энду.
Ну, а поскольку фронт-энд в этом случае почти наверняка завоюют именно клепатели сайтов (у них все карты на руках), то бывшим разработчикам на ВПФ и формах либо уходить в серверные программисты (тут же ещё тренд на облака и "ПО как услуга", поэтому десктопные бэк-энды тоже будут отмирать, кроме специфических проектов), либо переучиваться на "тупых дизайнеров". Опять же, у "тупых дизайнеров" больше шансов обогнать бывших "крутых дотнетчиков" по понятным причинам - кто на чём специализировался - что ещё и обидно.

Ну и насчёт "да разве может МС вот так взять и кинуть своих разработчиков на дотнете? - их же целая армия преданных хомячков!". Тут, как говорится, ничего личного - просто бизнес. МС важно сейчас, чтобы и дотнетчики не ушли, и тупые дизайнеры подтянулись на их ОСы. К тому времени, как дизайнеров станет достаточное количество (года через два-три), дотнетчикам можно помахать ручкой. Кидок? - А как же. Все проблемы с плеч МС на плечи разработчиков. Это МС виновата, что упустила рынок, слила мобильную часть ещё в середине двухтысячных и сделала прочие грубые ошибки. И вместо "WPF everywhere" мы получили "тупых дизайнеров с их трио everywhere". А платить за это будем мы... Хотя, мы и сами виноваты - надо было уходить на Андроид и Яблоко раньше. Вон, Джош Смит же, как и многие другие, хотя и с запазданием, но сделал это.

Алексей Кuser7320Зачем писать ТОЛЬКО под "классическое окружение", когда можно ПОЧТИ КРОССПЛАТФОРМЕННО под плитки?Чтобы работало везьде одинаково плохо?
Фронт-энд что, настолько сложен, что ему обязательно нужен нативный фреймворк?

Кажется, вы не совсем уловили мою мысль. Я сказал, что теперь дотнетчики будут переквалифицироваться в бэк-энд разработчиков only или вымирать как вид. Лет пять ещё корпоратив (как его выше упомянули) их будет поддерживать для своего фронт-энда, но при этом с постоянно сжимающимся рынков вакансий.

Немного перефразирую МСУ
авторВПФ - это моветон, друзья, как бы вам не хотелось обратного.

P.S. Я не спорю, что саппортить старый ВПФ-мусор придется вплоть до его кончины, но моветонность это никак не отменяет.
"Мусор" тут не в смысле, что плохое, а в смысле, что скоро будет никому не нужен.

netivanuser7320,

так что на смену-то? WinForms сколько лет, а ведь тем не менее еще пишут. Не все же приложения (бизнес) на вебе написаны.
Что там кстати в Win8, -формы на HTML? А как же Sl?
А мысль правильная,надо веб учить пока не поздно
ЗЫ недавно мониторил вакансии - WPF много где нужен причем в достаточно больших проектов. Сам был удивлен. GUI вообще никогда не любил,а придется :)
А Винформс в вакансиях много где нужен? Допустим. Но не так, как делсять, или хотя бы пять лет назад, правда? Мы же только в начале конца ВПФ, так что "лучшее" впереди.

Начнётся переход с простых приложений - качалки, редакторы фоточек, плееры. За пять лет дойдёт и до корпоратива, который к этому времени от ХР уже полностью откажется (поддержки от МС тоже не будет), а от Вин7 откажется уже наполовину.

Я не спорю, на попе сейчас можно сидеть ровно. Но важны тренды - с каждым годом дотнетчикам будет становиться всё горячее, пока их не погонят с работы, наняв бывших дизайнеров.

Эх, к той картинке, где МС презнетовала, что на Вин8 будут прямо все-все, даже устаревшие, её технологии присутствовать, ещё бы в процентах к каждой технологии подписать её текущую востребованность и прогноз. Процент предложения вакансий, думаю, будет между текущим и прогнозом - т. е. уже через пару лет дотнетчики начнут ощущать свою ненужность.

Формально вся каша из технологий будет на виндах и в двадцатом, фактически - только мейнстрим на тот момент.

netivannetivan,

ну сам себе отвечу. вот 1 ссылка http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br211386.aspx
авторIf you have developed .NET, Windows Presentation Foundation, or Microsoft Silverlight applications, you can develop a Windows Store app using XAML, with code-behind in C++, C#, or Visual Basic. Вроде как жив еще WPF...
Ещё раз говорю: "you can" и "you will" - разные вещи. Можно и на MFC писать хоть сейчас (и ещё можно будет в будущем, наверняка), но никто в здравом уже этого делать не будет и вакансий по этой штуке почти или совсем нет.

И про коде-бихайнд - я же написал, что раз фронт-энд можно делать на трио, то ВПФ не нужен - уже в мусорку часть ваших прежних знаний. Далее, если можно делать фронт-энд на кроссплатформенном трио, то зачем делать бэк-энд на проприетарном ВинАПИ? Давайте напишем и его на кроссплатформенной Джаве? Нет, дотнет не умрёт (не сразу), и даже ВинАПИ не сразу умрёт. Просто работы для них станет меньше, а для джавистов и дизайнеров - больше.

А я так понимаю, это упорное повторение "you still can write your applications using C# or Visual Basic" - это значит, что вы ничего не будете предпринимать, чтобы перейти на другую платформу и учить другой язык? Т. е. будете сидеть на дотнете до последнего, потому что "он не умрёт"?

enigmaticuser7320,

Почему, если дотнет, то бэкэнд only? Почему люди решающие свою задачу традиционно под десктоп должны всё бросить и пойти под веб? Зачем веб, когда есть десктоп (+ трехзвенка, если надо)?

автор"Мусор" тут не в смысле, что плохое, а в смысле, что скоро будет никому не нужен.Как скоро? Как десктоп сдохнет (альтернатив-то нет)? Лет через двадцать, то есть, и то если повезет?
Десктоп, может, и не сдохнет. А Виндовс-онли десктоп с такой политикой точно скоро сдохнет. А дотнет и ВПФ и есть Виндовс-онли десктоп. Для дотнета останется один серверный вариант. А на всех его не хватит - подавляющее большинство разработчиков на дотнете вовсе не службы и веб-сервисы пишут, а обычные настольные приложения.

netivanПока надеюсь, что вин 8 просто расширила набор "нативных" технологий для расширения потенциальной аудитории разработчиков. Ну не бросит же она нас таких крутых зубров, которые знаю как GC работает =)))
По-видимому, уже бросила. Только в слух об этом не сказала. Всё станет окончательно ясно постфактум и как снег на голову.

netivanuser7320,

ну погодите. Я до конца не понимаю всей этой хрени с WinRT и HTML и уровня приложений, которые можно на ней написать. НО почему вы хотите угробить Net? Такое ощущение, что кроме WPF/WinForms на нем ничего не пишется.А всякие Wcf и т.д.? Вообщем и для ASp.NEt(MVC) тоже нужен JS, что тут такого, он в любом вебе нужен. Что значит переходить на другую платформу? Windows умрет? Ну может быть, все мы не вечны :) Я не против Html,Css,JS в вебе. Но как это будет выглядить в десктопе мне совершенно неясно.
Про WCF я выше написал. Если вы один из тех счастливцев, кто перейдёт на одно серверное программирование, то вы, собственно, счастливец. Думаю, из всех дотнетчиков повезёт не более, чем 10%. Для остальных элементарно работы не будет - не нужно так много серверных программистов-дотнетчиков.

netivanuser7320,

ну уговорили, быдло разработчики пишут клиентскую часть на JS и тд, я пишу сервисы а потом переписываю все на WPF т.к. JS не выдерживает нагрузку =)
Какую самую большую нагрузку для клиентской части вы знаете? Гонять гриды с полумиллионом строк, как тут в одной теме предложили, и чтобы ничего не тормозило? Ладно, для таких нагрузок (один на тысячу) можно будет писать на ВПФ (не зря его оставят в Студии в 2020 году), для всех остальных - добро пожаловать на трио.