powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / AutoResetEvent vs Monitor
25 сообщений из 89, страница 1 из 4
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668551
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вроде по всем докам Monitor должен работать быстрее, но у меня получается наоборот. Или я что то пропустил?
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668565
Сон Веры Павловны
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosВроде по всем докам Monitor должен работать быстрее, но у меня получается наоборот.
Анекдот про сферического коня в вакууме процитировать?
Монитор - это аналог critical section, и существует внутри одного процесса. AutoResetEvent и ManualResetEvent видны в разных процессах, что влечет за собой некоторый оверхед в реализации. Ну, и плюс специфика использования тех и других несколько разная. Вне контекста задачи говорить о предпочтительности использования того или другого бессмысленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668606
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сон Веры Павловны,

Безотносительно коней ты тоже сказал что есть оверхед для WaitHandle, чего я не наблюдаю почему то.

А задача такая:
Имеются - {m} работ, {n} ресурсов.
Каждая работа может потребовать некоторое подмножество ресурсов из {n}.
Каждая работа добавляет в {m} новые работы и меняет состояние ресурсов из {n}.
Работа может окончиться неуспешно и вернуться в {m}.

Надо организовать конкурентный доступ к {n} для {m}.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668608
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На самом деле зависит от задачи. Event медленнее, но критические секции (Monitor) - это спинлок плюс Event. Т.е. делается N попыток блокировки в цикле, затем при неудаче засыпание на Event.

Если блокировки обычно нет, то Monitor быстрее, если наоборот и все ядра проца загружены, т.е. обычно заблокировано, то медленнее, т.к. впустую тратится процессорное время на спинлок.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668634
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima T,

где то прочитал, что есть ограничение на количество AutoResetEvents (64), не сталкивался ( я не вижу реакции)?
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668645
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosDima T,

где то прочитал, что есть ограничение на количество AutoResetEvents (64), не сталкивался ( я не вижу реакции)?
AutoResetEvents это обертка над виндовым Event , для него нет ограничений по количеству.

Есть ограничение 64 для вызова WaitAll() или WaitAny() потому что внутри виндовая WaitForMultipleObjects() и это ее ограничение.

Для Monitor ничего подобного WaitAll()/WaitAny() вообще нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668655
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima T,

хреново что 64, у меня объектов может быть больше намного
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668657
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosВроде по всем докам Monitor должен работать быстрее, но у меня получается наоборот. Или я что то пропустил?

Это по каким докам?
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668660
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Если у тебя преимущественно больше чтения, чем записи, можешь посмотреть в сторону ReaderWriterLockSlim.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668670
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttViPRosВроде по всем докам Monitor должен работать быстрее, но у меня получается наоборот. Или я что то пропустил?

Это по каким докам?
MSDN пишет что Monitor эффективнее

Мониторы и дескрипторы ожидания

Важно отметить различия между использованием объектов Monitor класса и WaitHandle объектов.
Monitor Класс полностью управляемые и полностью переносимые, а также могут оказаться эффективными в плане использования ресурсов операционной системы.
Объекты WaitHandle представляют объекты ожидания операционной системы, удобны для синхронизации между управляемым и неуправляемым кодом и предоставляют некоторые расширенные функции операционной системы, например возможность ожидания сразу нескольких объектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668672
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttViPRos,

Если у тебя преимущественно больше чтения, чем записи, можешь посмотреть в сторону ReaderWriterLockSlim.
Задачу я выше описал.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668676
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosDima T,

хреново что 64, у меня объектов может быть больше намного
Читай внимательней что я писал.
Еще раз: объектов сколько угодно , хоть 100500, но только 64 объекта можно ждать одновременно (WaitAll() или WaitAny()).
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668699
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Я просто не увидел, с чем сравнивается.


ViPRosЗадачу я выше описал.

Всё равно не понятно, насколько больше чтения, чем записи.
В решении одной задачи у меня смена Monitor на RWSL существенно увеличило производительность, я также учёл переход в режим Update, без рекурсии.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668719
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TViPRosDima T,

хреново что 64, у меня объектов может быть больше намного
Читай внимательней что я писал.
Еще раз: объектов сколько угодно , хоть 100500, но только 64 объекта можно ждать одновременно (WaitAll() или WaitAny()).
ну, я понял, надо делать как и с монитором - не пользоваться WaitAll/Any

Просто я думал - может WaitAll/Any как т по особому этот массив обрабатывают (для массива мониторов нужен еще один монитор - вощем получается многоуровневая структура мониторов)
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668721
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttViPRos,

Я просто не увидел, с чем сравнивается.


ViPRosЗадачу я выше описал.

Всё равно не понятно, насколько больше чтения, чем записи.
В решении одной задачи у меня смена Monitor на RWSL существенно увеличило производительность, я также учёл переход в режим Update, без рекурсии.
Нет ни чтения, ни записи - есть блокировка объектов на время работы критической секции
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668725
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно, почему нет исходников Enter и т.д. в Monitor.cs
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668745
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosПросто я думал - может WaitAll/Any как т по особому этот массив обрабатывают (для массива мониторов нужен еще один монитор - вощем получается многоуровневая структура мониторов)
По-особому. Потому что внутри используется виндовая WaitForMultipleObjects() , а для мониторов ( CRITICAL_SECTION ) ничего похожего нет.

PS Если для мониторов ты делал самодельный WaitAll(), то скорее всего он будет тормознее чем WaitAll() для эвентов.

PPS Для твоей задачи можно поизобретать самодельный объект для синхронизации. Менеджер ресурсов. Примерно так: обработчик регистрирует запрос нужных ресурсов и встает на ожидание, менеджер контролирует освобождение ресурсов и как только все нужные освободились - будит обработчика.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668749
Сон Веры Павловны
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosИнтересно, почему нет исходников Enter и т.д. в Monitor.cs
Потому что они extern c атрибутом MethodImpl, у которого Value = MethodImplOptions.InternalCall, что означает
The call is internal, that is, it calls a method that is implemented within the common language runtime.
( https://msdn.microsoft.com/en-us/library/system.runtime.compilerservices.methodimploptions.aspx)
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668751
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TViPRosПросто я думал - может WaitAll/Any как т по особому этот массив обрабатывают (для массива мониторов нужен еще один монитор - вощем получается многоуровневая структура мониторов)
По-особому. Потому что внутри используется виндовая WaitForMultipleObjects() , а для мониторов ( CRITICAL_SECTION ) ничего похожего нет.

PS Если для мониторов ты делал самодельный WaitAll(), то скорее всего он будет тормознее чем WaitAll() для эвентов.

PPS Для твоей задачи можно поизобретать самодельный объект для синхронизации. Менеджер ресурсов. Примерно так: обработчик регистрирует запрос нужных ресурсов и встает на ожидание, менеджер контролирует освобождение ресурсов и как только все нужные освободились - будит обработчика.


Думал о менеджере ресурсов. Но, менеджер этот тоже должен быть синхронизирован.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668752
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наверное, легче сделать иерархию AutoResetEvents (по 64 в блоке), вощем все это я уже делал для монитора
потому что WaitAll действительно по особому
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668757
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosДумал о менеджере ресурсов. Но, менеджер этот тоже должен быть синхронизирован.
Его надо вынести в отдельный поток. Запросы передавать через очередь.
Т.е. сам менеджер однопоточный, ждет сообщения из очереди, по мере поступления обрабатывает.
Внутри сообщения AutoResetEvent для пробуждения обработчика и указание требуемых ему ресурсов.
Т.е. как только ресурсы освободились - будим обработчик и закрепляем ресурсы за ним, по окончании он сообщает что закончил, ресурсы освобождаются и т.д.

Осталось придумать как быстро отслеживать кому какие ресурсы нужны :)
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668766
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TОсталось придумать как быстро отслеживать кому какие ресурсы нужны :)
Как вариант: массив счетчиков для обработчиков, при регистрации прописываем их количество:
Код: plaintext
1.
worker[i] = N


для ресурсов массив массивов (List<List<int>>), т.е. по одному массиву на каждый ресурс, а во внутренний массив писать список обработчиков, ожидающих ресурс.
При регистрации обработчика он добавляется во все ресурсы.

При освобождении ресурса проходим по списку привязанных к нему обработчиков и делаем всем worker[i]--, как только получили 0 - значит все необходимые ресурсы свободны и можно запускать обработчик.
При блокировке ресурса - всем ожидающим worker[i]++

ИМХО в однопоточном варианте должно достаточно быстро работать
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668771
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TКак вариант: массив счетчиков для обработчиков, при регистрации прописываем их количество:
Код: plaintext
1.
worker[i] = N


опечатка: записываем количество требуемых ресурсов.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668778
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosНаверное, легче сделать иерархию AutoResetEvents (по 64 в блоке), вощем все это я уже делал для монитора
потому что WaitAll действительно по особому
Тут тоже не все просто. Каждый WaitAll() должен работать в своем потоке, затем надо их как-то синхронизировать, т.е. еще один поток ожидающий все первые.
Сразу просматривается проблема: в первом WaitAll() все ресурсы освободились, а во втором - нет. Что дальше делать? Первый сигналит что "свободно" и требует что-то делать, перестать ожидать первые - а вдруг пока второй набор освобождался в первом уже опять что-то заняли.

Как вариант (без больших переделок): разбиваем ресурсы на кучки по 64, ожидание первой (один WaitAll()), при сработке допроверка остальных, если какая-то несвободна, то ждем ее и т.д. по кругу. Как все освободились - закончили ожидание.
...
Рейтинг: 0 / 0
AutoResetEvent vs Monitor
    #39668781
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima T,

этот менеджер скорее всего станет узким местом
у меня тут много режимов работы
однопоточный
2поточный (тут нет блокировок)
многопоточный (управляемое количество потоков)

все это работает в зависимости от структуры ресурсов, характера конкуренции

ну я думал о менеджере много раз не стал реализовывать в коде так как

это долбаные ресурсы любят объединиться в долговременные и кратковременные пулы, одновременно могут быть членами разных пулов, могут блокироваться частично (% мощности) и т.д.
нужны стационарные менеджеры и диспетчеры, которые вообще то сами являются обычными ресурсами и т.д.
хотел как то перевести на Акку, н не получилось концептуально (в мозгах)


а воще то задача - моделировать производственно/финансовые мощности холдинга и построить план работ
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 89, страница 1 из 4
Форумы / WinForms, .Net Framework [игнор отключен] [закрыт для гостей] / AutoResetEvent vs Monitor
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]