powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
23 сообщений из 423, страница 17 из 17
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38797618
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КskyANAпропущено...
Какие ошибки? Зачем исправлять?

При грамотном процессе инциденты, когда критическую ошибку обнаружили после релиза, возникают 1 раз в год. Релиз откатывается за 5 минут, ошибка спокойно правится и также спокойно выходит релиз уже с исправлением.Да мне уже сегодня релиз отдать надо. Сроки назначены. Последние доработки, как всегда, делаются в ужасе, в последний момент. :-)Ещё один пример bad practice.
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38797645
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAАлексей Кпропущено...
Да мне уже сегодня релиз отдать надо. Сроки назначены. Последние доработки, как всегда, делаются в ужасе, в последний момент. :-)Ещё один пример bad practice.Мир не идеален, что поделать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38797715
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КskyANAпропущено...
Ещё один пример bad practice.Мир не идеален, что поделать...У вас бардак, потому что "Мир не идеален, что поделать...". Ну ну. Да вам просто по фигу, сколько раз уже это писал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38797933
gandjustas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КskyANAпропущено...
Ещё один пример bad practice.Мир не идеален, что поделать...

"Не наступайте в горшки с говном..." http://gandjustas.blogspot.ru/2014/01/best-practices.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38797945
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
притча Отец, сын и осёл
Как-то раз отец со своим сыном и ослом в полуденную жару путешествовали по улицам города. Отец сидел верхом на осле, а сын вёл его за уздечку.
— Бедный мальчик, — сказал прохожий, — его маленькие ножки едва поспевают за ослом. Как ты можешь лениво восседать на осле, когда видишь, что мальчишка совсем выбился из сил?
Отец принял его слова близко к сердцу. Когда они завернули за угол, он слез с осла и велел сыну сесть на него.

Очень скоро повстречался им другой человек и сказал:
— Как не стыдно! Малый сидит верхом на ослике, как султан, а его бедный старый отец бежит следом.
Мальчик очень огорчился от этих слов и попросил отца сесть на ослика позади него.

— Люди добрые, видали вы где-либо подобное? — заголосила женщина под чадрой. — Так мучить животное! У бедного ослика уже провис хребет чуть ли не до земли, а старый и молодой бездельники восседают на нём, будто он диван, о несчастное животное!
Не говоря ни слова, отец и сын, посрамлённые, слезли с осла.

Едва они сделали несколько шагов, как встретившийся им человек стал насмехаться над ними:
— Чего это ваш осёл ничего не делает, не приносит никакой пользы и даже не везёт кого-нибудь из вас на себе?

Отец сунул ослику полную пригоршню соломы и положил руку на плечо сына.
— Что бы мы ни делали, — сказал он, — обязательно найдётся кто-то, кто с нами будет не согласен. Я думаю, мы сами должны решать, как нам путешествовать.

Иной раз полезней, не слушая чужих советов, следовать своим путем по своему плану. Ведь свою жизнь проживаем мы, а не посторонние советчики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798078
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAАлексей Кпропущено...
Мир не идеален, что поделать...У вас бардак, потому что "Мир не идеален, что поделать...". Ну ну. Да вам просто по фигу, сколько раз уже это писал :)Ты хочешь изменить систему? Наивный. :-)

Я не хочу, как Мастер, оказаться в психушке. Тут Воланд, конечно, в состоянии помочь, но что-то не появлялся он пока.
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798088
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA Релиз откатывается за 5 минут , ошибка спокойно правится и также спокойно выходит релиз уже с исправлением.А как вы откатываете релиз, если релиз содержит сложные DDL SQL скрипты? Пишите два SQL скрипта: "применить" и "отменить"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798090
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gandjustasАлексей Кпропущено...
Мир не идеален, что поделать...

"Не наступайте в горшки с говном..." http://gandjustas.blogspot.ru/2014/01/best-practices.html Ты конечно же лучше всех знаешь, что всем делать. Ты с темы не съезжай, проповедник ты наш: 16798647 16798649
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798234
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилпритча Отец, сын и осёл
....

+100500
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798256
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAАлексей Кпропущено...
Мир не идеален, что поделать...У вас бардак, потому что "Мир не идеален, что поделать...". Ну ну. Да вам просто по фигу, сколько раз уже это писал :)

Вы, вроде бы, работали в корпоративе. Должны понимать разницу между продуктом и проектом :)

У вас - продукт . Вы его делаете по своим правилам, и продаете. Вы - Царь и Бог своего продукта!
Типа: мы делаем хороший продукт; хотите - пользуйтесь, не хотите - не надо, у нас таких еще 12 тыщ. Ваши пожелания мы примем во внимание, но сделаем когда-нибудь потом (да и то не факт).

У Алексея К - проект , заточенный под конкретного заказчика. С постоянно меняющимися требованиями; с дедлайнами, которые диктуются сверху. Если за день до сдачи протестированного релиза приходит указание добавить функционал, ибо этого захотел Генеральный (aka Царь и Бог) - надо это сделать. Иначе - (а) не будет премии, (б) не закроют акты, (в) ....

Во втором случае CI, CD, TDD, SRP и др. - лишь красивые буквочки, которые годятся лишь, чтобы блеснуть в диспуте (что я, собсно, и делаю )
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798258
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДиезskyANAпропущено...
У вас бардак, потому что "Мир не идеален, что поделать...". Ну ну. Да вам просто по фигу, сколько раз уже это писал :)

Вы, вроде бы, работали в корпоративе. Должны понимать разницу между продуктом и проектом :)

У вас - продукт . Вы его делаете по своим правилам, и продаете. Вы - Царь и Бог своего продукта!
Типа: мы делаем хороший продукт; хотите - пользуйтесь, не хотите - не надо, у нас таких еще 12 тыщ. Ваши пожелания мы примем во внимание, но сделаем когда-нибудь потом (да и то не факт).

У Алексея К - проект , заточенный под конкретного заказчика. С постоянно меняющимися требованиями; с дедлайнами, которые диктуются сверху. Если за день до сдачи протестированного релиза приходит указание добавить функционал, ибо этого захотел Генеральный (aka Царь и Бог) - надо это сделать. Иначе - (а) не будет премии, (б) не закроют акты, (в) ....

Во втором случае CI, CD, TDD, SRP и др. - лишь красивые буквочки, которые годятся лишь, чтобы блеснуть в диспуте (что я, собсно, и делаю )++
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798312
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДиезВы, вроде бы, работали в корпоративе. Должны понимать разницу между продуктом и проектом :)

У вас - продукт . Вы его делаете по своим правилам, и продаете. Вы - Царь и Бог своего продукта!
Типа: мы делаем хороший продукт; хотите - пользуйтесь, не хотите - не надо, у нас таких еще 12 тыщ. Ваши пожелания мы примем во внимание, но сделаем когда-нибудь потом (да и то не факт).

У Алексея К - проект , заточенный под конкретного заказчика. С постоянно меняющимися требованиями; с дедлайнами, которые диктуются сверху. Если за день до сдачи протестированного релиза приходит указание добавить функционал, ибо этого захотел Генеральный (aka Царь и Бог) - надо это сделать. Иначе - (а) не будет премии, (б) не закроют акты, (в) ....

Во втором случае CI, CD, TDD, SRP и др. - лишь красивые буквочки, которые годятся лишь, чтобы блеснуть в диспуте (что я, собсно, и делаю )

Да, разница колоссальная. Методики разработки одного продукта, рассчитанного на массовое использование и продукта под конкретного разработчика настолько кардинально разные, что равнять их абсолютно бессмысленно.

Например, в компании skyANA релизы, может, запланированы на год вперёд, а то и года, с внушительным ветвистым роадмапом. Такую работу можно бесконечно планировать, оптимизировать, улучшать, ускорять и т.д. и т.п. Можно воздвигнуть целый Вавилон из огромной кучи методологий, инструментов, и релизить, релизить, релизить... Машина тарахтит, пока тысячи пользователей довольны. Проект живёт, не заброшен, годовые планы проплачивают, разработчики по выходным бухают в пабе, отмечая очередной релиз

Совсем другое дело, когда есть конкретные требования Его Величества Заказчика, и очень конкретные сроки. Вместо релизов, есть итерации. На каждой итерации требования уточняются и меняются, порой даже коренным образом. Есть лишь один релиз -- это тот конечный результат, ради которого Заказчик припёрся в Контору. Хоть и редко, но бывает, что на определённой итерации может полностью смениться концепция продукта. Хотя сопровождение и доработки никуда не деваются, и также могут длиться годами, это абсолютно не похоже на развитие своего собственного бабке-приносящего продукта, вокруг которого построен весь бизнес. Нельзя их сравнивать, но чем упорно занимается skyANA
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798394
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДиезskyANAпропущено...
У вас бардак, потому что "Мир не идеален, что поделать...". Ну ну. Да вам просто по фигу, сколько раз уже это писал :)

Вы, вроде бы, работали в корпоративе. Должны понимать разницу между продуктом и проектом :)

У вас - продукт . Вы его делаете по своим правилам, и продаете. Вы - Царь и Бог своего продукта!
Типа: мы делаем хороший продукт; хотите - пользуйтесь, не хотите - не надо, у нас таких еще 12 тыщ. Ваши пожелания мы примем во внимание, но сделаем когда-нибудь потом (да и то не факт).

У Алексея К - проект , заточенный под конкретного заказчика. С постоянно меняющимися требованиями; с дедлайнами, которые диктуются сверху. Если за день до сдачи протестированного релиза приходит указание добавить функционал, ибо этого захотел Генеральный (aka Царь и Бог) - надо это сделать. Иначе - (а) не будет премии, (б) не закроют акты, (в) ....

Во втором случае CI, CD, TDD, SRP и др. - лишь красивые буквочки, которые годятся лишь, чтобы блеснуть в диспуте (что я, собсно, и делаю )Да я работал в корпоративе. У нас был сильный технический директор, а генеральный занимал должность в структуре НК "Юкос".

Всё было жётско: новые требования включались сначла в спецификацию, спецификация согласовывалась, утверждались и фиксировались сроки.
Ситуации, что за день до сдачи релиза приходило указание от Ходорковского добавить функционал, не припомню :)
Юкос вообще опережал Сибнефть, Лукойл и прочие НК по автоматизации лет на 7, в том числе и потому что бардака и корпоративного болота в его структуре не было.

При этом у нас были и батники, но и автоматические тесты, и система контроля вресий, в которой хранились в том числе и DDL/DML скрипты.
Были и чистые дампы, которые можно было поднять и выполнить скрипты до определённой версии. И дампы конкретных филиалов.
И мощная репликация. И в работе системы учитывалось то, что во Владивостоке уже обновились до новой версии, на АНПЗ развернули только на тестовом сервере и будут ещё неделю тестировать, а в Калининграде ещё даже и не знают о новой версии.

А насчёт того, что премии не будет... Если какой-то "aka Царь и Бог" захотел бы по быстрому добавить хотелку на 100 серверов по всей России, и из-за этого встала бы отгрузка нефти, то убытки были бы такие, что о премии бы не было не только у нас :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798404
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttНельзя их сравнивать, но чем упорно занимается skyANA Где я что-то сравниваю? :)

Я констатирую факт того, что в корпоративе Алексея нет того-то и того-то. Сравнивать попросту не с чем.
И намекаю на то, что можно попытаться улучшить ситуацию.
У нас тоже в начале были выссказывания о том, что ни фига это работать не будет, что нельзя ничего спланировать и расписать график релизов, потому как мы де не можем точно оценить трудозатраты, потому как на практике постоянно что-то меняется.
Аналитикам в итоге что-то не нравится, они хотят всё прередедать, или всунуть какую-то мега-важную хотелку пользователей.

В итоге мы собрались все вместе: маркетинг, аналитики, разработчики, тестировщики, саппорт, сисопы, - обсудили и поняли то, что нам необходимо работать сообща, что CI нужно не только разработчикам, что CD нужно не только админам, а это нужно всем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798443
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAДиезпропущено...


Вы, вроде бы, работали в корпоративе. Должны понимать разницу между продуктом и проектом :)

У вас - продукт . Вы его делаете по своим правилам, и продаете. Вы - Царь и Бог своего продукта!
Типа: мы делаем хороший продукт; хотите - пользуйтесь, не хотите - не надо, у нас таких еще 12 тыщ. Ваши пожелания мы примем во внимание, но сделаем когда-нибудь потом (да и то не факт).

У Алексея К - проект , заточенный под конкретного заказчика. С постоянно меняющимися требованиями; с дедлайнами, которые диктуются сверху. Если за день до сдачи протестированного релиза приходит указание добавить функционал, ибо этого захотел Генеральный (aka Царь и Бог) - надо это сделать. Иначе - (а) не будет премии, (б) не закроют акты, (в) ....

Во втором случае CI, CD, TDD, SRP и др. - лишь красивые буквочки, которые годятся лишь, чтобы блеснуть в диспуте (что я, собсно, и делаю )Да я работал в корпоративе. У нас был сильный технический директор, а генеральный занимал должность в структуре НК "Юкос".

Всё было жётско: новые требования включались сначла в спецификацию, спецификация согласовывалась, утверждались и фиксировались сроки.
Ситуации, что за день до сдачи релиза приходило указание от Ходорковского добавить функционал, не припомню :)
Юкос вообще опережал Сибнефть, Лукойл и прочие НК по автоматизации лет на 7, в том числе и потому что бардака и корпоративного болота в его структуре не было.

При этом у нас были и батники, но и автоматические тесты, и система контроля вресий, в которой хранились в том числе и DDL/DML скрипты.
Были и чистые дампы, которые можно было поднять и выполнить скрипты до определённой версии. И дампы конкретных филиалов.
И мощная репликация. И в работе системы учитывалось то, что во Владивостоке уже обновились до новой версии, на АНПЗ развернули только на тестовом сервере и будут ещё неделю тестировать, а в Калининграде ещё даже и не знают о новой версии.

А насчёт того, что премии не будет... Если какой-то "aka Царь и Бог" захотел бы по быстрому добавить хотелку на 100 серверов по всей России, и из-за этого встала бы отгрузка нефти, то убытки были бы такие, что о премии бы не было не только у нас :)

Ну, нефтянка/газ - это отдельная песня. Им не нужны маркетологи с их промо-акциями, технологические процессы тоже годами не меняются. Деньги и так "капают", причем как у гигантов, так и у их обслуги. Правда, сейчас не так всё радужно стало, посмотрим...

А кроме внутреннего бардака есть еще и внешний, в виде законодательства. Вон, приняли закон об MNP, и все сотовые операторы должны внедрить. Неважно, что технической возможности нет, делайте!
(К слову, печальную историю пресловутого Юкоса все помнят, увы).

Но если у вас всё было так, как вы описали - вам повезло с работами :)

У нас из последнего - небольшой, но давнишний интеграционный проект надо переписать с Java на .NET. Просто так, без причин.
Потому, что за Windows и Linux сервера в этом департаменте отвечают разные подразделения, каждый одеяло на себя тянет. Перетянули виндовые ))

А вы говорите, CD...
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798469
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДиезНо если у вас всё было так, как вы описали - вам повезло с работами :)Да, да, я тот самый первый уникальный человек во Вселенной, кому повезло с работами :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798502
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAЮкос вообще опережал Сибнефть, Лукойл и прочие НК по автоматизации лет на 7, в том числе и потому что бардака и корпоративного болота в его структуре не было.Ничего этого не было потому что Юкос готовился на продажу на запад, а чтобы западным покупателям было невозбранно понятно что почем, его перевели на европейскую систему отчетности. Под эту систему подтянулась автоматизация и остальные процессы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38798521
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AntonariyskyANAЮкос вообще опережал Сибнефть, Лукойл и прочие НК по автоматизации лет на 7, в том числе и потому что бардака и корпоративного болота в его структуре не было.Ничего этого не было потому что Юкос готовился на продажу на запад, а чтобы западным покупателям было невозбранно понятно что почем, его перевели на европейскую систему отчетности. Под эту систему подтянулась автоматизация и остальные процессы.Ну Вы мне сейчас будете рассказывать какая там была система отчётности :) Хотя отчасти Вы правы, Юкос ориентировался на запад.
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38801595
Calabonga
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Тема вышла из-под контроля... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38802374
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CalabongaТема вышла из-под контроля... :(дык, пора уже, 17 страниц всё-таки
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38802379
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яростный МечCalabongaТема вышла из-под контроля... :(дык, пора уже, 17 страниц всё-таки
Single Page Application тема однако была, надо же....
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38802441
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилSingle Page Application тема однако была, надо же....
Да, была. Все решили, что SPA уныл и для яслей. Поэтому решили забить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
    #38802654
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилЯростный Мечпропущено...
дык, пора уже, 17 страниц всё-таки
Single Page Application тема однако была , надо же....А сколько ещё будет!?
...
Рейтинг: 0 / 0
23 сообщений из 423, страница 17 из 17
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Single Page Application или одностраничный портал. Овчинка выделки стоит?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]