ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / MVC мёртв, да здравствует WebForms!
25 сообщений из 387, страница 7 из 16
  7  все
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078625
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
МСУEDUARD SAPOTSKIпропущено...

Ты ж сам уже 6 страниц баян рвешь поминая MVC
Ты не ответил на вопрос ;)
Тебе с научным обоснованием лекцию? Извини, спасую, мне еще до утра два км лапши писать :(
В двух словах, зачем в системе нужны три звена со "стремными" связями, когда в большинстве случаев два достаточно? Избыточность. Система в ряде случаев(очень часто) может быть оптимизирована(свернута) и приходим к ненавистной Севой лапше в обработчиках :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.12.2012, 22:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078628
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
SeVaОдна из задач prism - независимость от интерфейса, он может любой и с ним совершенно фиолетово какие контролы.
Помимо этого он полностью соответствует SOLID(единичная ответственность, инверсия, работаем не счастностями, а общностями и тд), все это в совокупности дает вменяемый, структурированный, легко поддерживаемый код.
SeVa, Вы верите в теорию заговора?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.12.2012, 23:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078629
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено...

Ты не ответил на вопрос ;)
Тебе с научным обоснованием лекцию? Извини, спасую, мне еще до утра два км лапши писать :(
В двух словах, зачем в системе нужны три звена со "стремными" связями, когда в большинстве случаев два достаточно? Избыточность. Система в ряде случаев(очень часто) может быть оптимизирована(свернута) и приходим к ненавистной Севой лапше в обработчиках :)

В правильно спроектированной системе клиент вообще не должен знать сколько там звеньев, в некоторых ненавистных тебе фреймворках переключение с 2х на 3х звенку делается только с помощью конфига
...
Рейтинг: 0 / 0
13.12.2012, 23:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078657
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
SeVaВ правильно спроектированной системе клиент вообще не должен знать сколько там звеньев, в некоторых ненавистных тебе фреймворках переключение с 2х на 3х звенку делается только с помощью конфигаSeVa, Вы когда сексом занимаетесь между Вами и девушкой еще матрац ложите и без презерватива никак?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.12.2012, 23:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078680
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
EDUARD SAPOTSKISeVaВ правильно спроектированной системе клиент вообще не должен знать сколько там звеньев, в некоторых ненавистных тебе фреймворках переключение с 2х на 3х звенку делается только с помощью конфигаSeVa, Вы когда сексом занимаетесь между Вами и девушкой еще матрац ложите и без презерватива никак?

Прими мои соболезнования. Принцип разбитого стекла начинается с хаотичного говнокода, неразборчивость в коде и связях ведет к разрухе в головах и необходимости применения презервативов.

Учись выбирать. Правильные фреймворки как и девушки головной боли не доставляют.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.12.2012, 23:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078777
Фотография iConst
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iConst
Участник
Ну, ребята, разошлись не на шутку... :)

Как уже говорил - MVC не юзаю, сижу в своей луже, пригрелся - не квакаю... Но хор из соседних болот не дает покоя - интересно.
Пытался примерить - и вот же ж какая штука: чтобы (в классике) менять Вью, например, с веб на вин-формс ни разу задача не стояла. Гибриды были, но не пересекались. И просто комбинировать интерфейсы и контроллеры - не припомню особой необходимости. Выходит - за ненадобностью.

Далее, котлета (Модель) во все времена и от мух и от гарнира отделялась на раз. А вот мухи садились и липли к гарниру.
И вся возня - с оставшейся парочкой... Этих сиамских близнецов с общими внутренностями как только не пытались разделить.

И происходит, на мой взгляд, парадоксальная вещь:
1. Никто не возражает, что писать качественный, сопровождаемый код можно в любой форме.
2. Известно (мне - из публикаций), что реализация MVC более трудоемка - более "атомарно", больше кода.
3. Для мелких проектов MVC не нужен (из местных дебатов).

Отсюда - большие, сложные проекты становятся еще сложнее и трудозатратней. Смотрим п.1 - а нафига все это нужно?

ЗЫ: не принимайте близко - так, рассуждения лежа на болотной кочке под солнышком :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.12.2012, 03:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078902
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
iConstНу, ребята, разошлись не на шутку... :)

Как уже говорил - MVC не юзаю, сижу в своей луже, пригрелся - не квакаю... Но хор из соседних болот не дает покоя - интересно.
Пытался примерить - и вот же ж какая штука: чтобы (в классике) менять Вью, например, с веб на вин-формс ни разу задача не стояла. Гибриды были, но не пересекались. И просто комбинировать интерфейсы и контроллеры - не припомню особой необходимости. Выходит - за ненадобностью.

Далее, котлета (Модель) во все времена и от мух и от гарнира отделялась на раз. А вот мухи садились и липли к гарниру.
И вся возня - с оставшейся парочкой... Этих сиамских близнецов с общими внутренностями как только не пытались разделить.

И происходит, на мой взгляд, парадоксальная вещь:
1. Никто не возражает, что писать качественный, сопровождаемый код можно в любой форме.
2. Известно (мне - из публикаций), что реализация MVC более трудоемка - более "атомарно", больше кода.
3. Для мелких проектов MVC не нужен (из местных дебатов).

Отсюда - большие, сложные проекты становятся еще сложнее и трудозатратней. Смотрим п.1 - а нафига все это нужно?

ЗЫ: не принимайте близко - так, рассуждения лежа на болотной кочке под солнышком :)Бла-бла-бла, теория.
Покажите мне публикацию, где сказано, что реализация MVP в WinForms, или ASP.NET WebForms менне трудоёмка, чем реализация MVC в ASP.NET MVC.

А большие, сложные проекты без грамотного проектирования - это в итоге просто п№;;ец, о чём кстати пишут в книгах, в публикациях, да и из личного опыта. Экономия на разработке архитектуры на ранних стадиях проетка вылевается в офигеть какие трудозатраты при дальнейшем развитии проекта
...
Рейтинг: 0 / 0
14.12.2012, 09:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078906
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKI, а Вы и Ваша команда хотели бы замутить большой проект, лет так на 5 минимум? Или вас устраивает писать небольшие разовые "поделки"?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.12.2012, 09:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078911
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
EDUARD SAPOTSKIТебе с научным обоснованием лекцию? Извини, спасую, мне еще до утра два км лапши писать :(
Ну вот, линию обороны держать не можешь :)

EDUARD SAPOTSKIВ двух словах, зачем в системе нужны три звена со "стремными" связями, когда в большинстве случаев два достаточно? Избыточность.
Избыточность чего, милый товарищ? Ума в голове? :) Как может быть избыточна расслоенная архитектура , в которой каждый слой имеет своё предназначение? Как-раз таки наоборот, чистой воды полиморфизм, который так нам нужен и за который так мы боремся. Ну даёшь...

EDUARD SAPOTSKIСистема в ряде случаев(очень часто) может быть оптимизирована(свернута) и приходим к ненавистной Севой лапше в обработчиках :)
Не осилил.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.12.2012, 09:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38078921
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Где-то в степи, что там у вас стряслось на Чехова?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.12.2012, 09:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080361
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAEDUARD SAPOTSKI, а Вы и Ваша команда хотели бы замутить большой проект, лет так на 5 минимум? Или вас устраивает писать небольшие разовые "поделки"?
Нет, не хотели бы.
Да, на сегодня нас устраивают небольшие разовые "поделки", потому как у нас собрались люди, которые сдохнут от скуки от однообразия, если будут лепить проект несколько лет (пока придел 3 месяца).
МСУ, извини, позже обсудим, сча гемора подвалило, дня на три...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2012, 01:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080440
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
EDUARD SAPOTSKIМСУ, извини, позже обсудим, сча гемора подвалило, дня на три...
Отложи гемор до понедельника, а на выходные расслабься батлом чиваса :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2012, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080537
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где-то в степи
Участник
МСУГде-то в степи, что там у вас стряслось на Чехова?
не заметил вчера, увлекся потоками.
Да ничего, обыденность, дом рухнул - расп..ли все разворовали ну как обычно, никто не виноват, бабла кинули что бы молчали.
зы Это ж что надо сделать, что б народ проснулся??
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2012, 14:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080936
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Если что-то случится с асп.нет, уйду в жабу.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080947
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где-то в степи
Участник
МСУ,
Врешь........ не уйдешь............
ты там от геттеров сеттреров ненавистью к создателям захлебнешься.
"У шоб жил ты на одну зарплату"(c)=="У шоб всю жись ты программировал нетбинсе" true;
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 13:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080976
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
МСУЕсли что-то случится с асп.нет, уйду в жабу.
Конечно, это - вариант. Вот только с нуля переучиваться придётся. Там настолько больше, чем в аспнет, всякой фигни, что надолго хватит чем заняться. :)
ПС. Пардон, щас редко бываю на форуме. Время "ч" грядёт. Работаю по выходным и даже по ночам. Проект на вэбформс (с девэкспрессом). Если не сделаю - опять алкогольная промышленность станет.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 13:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080977
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Где-то в степиМСУ,
Врешь........ не уйдешь............
ты там от геттеров сеттреров ненавистью к создателям захлебнешься.
"У шоб жил ты на одну зарплату"(c)=="У шоб всю жись ты программировал нетбинсе" true;

Там нужен опыт работы с зоопарком и способность к самообучению. Этому web программисту java не светит
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080983
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где-то в степи
Участник
SeVa,
про зоопарк точно, и про самообучение, было полтора года у меня прослойки в виде явы межу ++ #, не хочу туда, я бы с удовольствием в PHP (- Уеду в СантаБарбару- Почему?, -я там всех знаю)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 14:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38080987
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaТам нужен опыт работы с зоопарком и способность к самообучению. Этому web программисту java не светит
SL-кодеманке вообще ничего не светит, кроме как убить себя об стену.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38081007
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где-то в степи
Участник
Помню... худ.руководитель надыбал где то библиотеку контролов работы с базой из представления, или кто на форуме ему посоветовал, ну и с ней естественно пару примеров типа здрасьте.
ну и начали всю бизнес логику впихивать в представление, а документации ноль, все перерыл.
и начались танцы -"Здесь я доподлинно узнал, почем она, копеечка"(c)
Сказать лапша - это ничего не сказать...
зато код бина чистый..
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38081011
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
МСУЕсли что-то случится с асп.нет, уйду в жабу.


Правильно - я тоже так сделал, тут есть Spring MVC, GWT, Struts2, Wiket и т.д. стабильно (так как не зависимые) и правильно.
Да чего говорить сейчас пишу проект вообще на чистых Servlets & Jsp/JSTL и паттерн MVC не сломан.

А то надоели эти выходки- сначала SL убили, теперь не понятки с ASP.NET MVC хочется стабильности, да плюс на работе подвернулся проект, а точнее случай и я постепенно перелез на Java, как почти год 50на50 сижу C#/Java допиливаю остатки по предыдущим и участвую в новом на Java.
Есть сложности перехода - но все решаемо. Так что вэлком!
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38081017
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
eJackхочется стабильности
Что бесит больше всего, постоянно меняют среду разработки VS. Поработал я немного с 2012 студией - даже сюда свой гребаный метро стайл вкорячили - издевательство какое-то. Вон эклипс тот же, такой херней не занимаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38081019
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Млять половину топов талпайобов из MS уволить, может тогда за голову возьмутся.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38081023
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где-то в степи
Участник
eJack,
да какие непонятки с мувеце, если они его даже вот щас на четверке бросят, он уже застолбил свое существование, на нем можно исполнять при желании абсолютно любые танцы,
про SL ничего не скажу, знаком поверхностно, но свое имхо есть - ему посчастливилось, а может наоборот, рано родиться ( как декабристам) покажет время.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
    #38081046
Фотография Где-то в степи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где-то в степи
Участник
МСУ,
щас вообще черт знает что творится, война технологи в плане баблостяжательства, андроиды, виндовсы, яблоки, облака - война однако, в асп конфронтация между формами и мувице, все охото все застолбить и быть первыми.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2012, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 387, страница 7 из 16
  7  все
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / MVC мёртв, да здравствует WebForms!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]