powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
25 сообщений из 87, страница 3 из 4
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349097
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиhVosttНу лично я жду компилируемый в некий IL яваскрипт очень давно, понимая сколько это проблем может решить :)
Да, да, да, чёрт побери! Ты понимаешь.Не понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349102
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КНе понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.

Ну это даёт возможность расширять синтаксис JavaScript, или писать вообще на другом языке, типа TypeScript, без богомерзких костылей-компиляторов в ES5. Разве ты не понимаешь? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349104
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиСразу ошибка, работать по двум подрядчикам себе больнее. Могу кинуть шортлист уважаемых на рынке интеграторов и консалтеров, имеющих под рукой оба направления. Так легче распределять ответственности и риски. Во-вторых, ну знаешь, не показатель. Нагавнять может кто угодно, ну ты понимаешь. По з/п не согласен отчасти, если ты посчитаешь капитализацию по проекту на своем замарине, то там не будет сильных расхождений.

Ну при примерно одинаковых расходах, на Xamarin выхлоп в 2-3 раза лучше, и по качеству, и по скорости разработки. Как-то так. Насчёт капитализации не знаю, разрабатываемые мобильные приложения — это просто часть большой системы.

СмузиЗависит от кучи факторов. Как писал, могут сделать конфетку на чем угодно, аналогично и обратное. Тут вопрос к организации и его командам, авторитете на рынке, листу успешных внедрений, чёрт побери, даже к отзывам. Пропиши всё в договоре, уничтожьте их при провале. Тут нужно всё комплексно рассматривать, понимаешь. Нельзя голословно обвинять, мол гавнюки. Бывает придет внятная команда, а от заказчика кастрюлеголовый со шпалой в заднице. Тут по-любому обосрешься.

Я согласен, для прямых сравнений требуется больше исследований. Но для компании факты железные. Квалификация и опыт работников, задействованных на мобильных, примерно одинаковая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349110
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttАлексей КНе понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.

Ну это даёт возможность расширять синтаксис JavaScript, или писать вообще на другом языке, типа TypeScript, без богомерзких костылей-компиляторов в ES5. Разве ты не понимаешь? :)Ну тут, видимо, дело вкуса. Как мне кажется, с практической точки зрения, пофиг во что там компилируется TypeScript, лишь бы работало. И оно работает. И смысл тогда заморачиваться? Да и не время сейчас заниматься украшательствами. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349116
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КНе понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.
Это говорит апологет TS? Забавно. Тогда вопрос, чего к конкурентам полез, не чем не нравился FreeAndNil? Во времена майбелий и прочих чпаш хватался за шпаги и гнобил уважаемого дельфи-оракульшика, набегавшего на .net форумы як татары?

hVosttЯ согласен, для прямых сравнений требуется больше исследований. Но для компании факты железные. Квалификация и опыт работников, задействованных на мобильных, примерно одинаковая.
Возможно, не повезло вам с этими лоботрясами. Но сейчас весь стек сидит на AS, рыпаться против почти всего рынка. Про RoboVM писал выше. Этим они подписали себе смертный приговор. Наверное, поэтому и купили, потому что самому замарину было уже не выжить. У них слишком много фейлов, чтобы верить в это. Причем мобильный две - основной фейл, который вообще никому не нужен. Так что смотрите сами. Старые проекты трогать не стоит, но новые онли на нативном SDK.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349123
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиАлексей КНе понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.
Это говорит апологет TS? Забавно. Тогда вопрос, чего к конкурентам полез, не чем не нравился FreeAndNil? Во времена майбелий и прочих чпаш хватался за шпаги и гнобил уважаемого дельфи-оракульшика, набегавшего на .net форумы як татары?Так а мне, как потребителю .Net, так же всё равно, во что там компилируется C#. Я этот IL никогда не разглядывал. Ну есть он, и ладно. Да даже если C# вдруг будет компилироваться в "Делфи", для меня не изменится ровным счётом ничего. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349124
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так, по перформансы теперь https://hacks.mozilla.org/2016/10/webassembly-browser-preview/

64-bit Firefox 52 (Nightly), Intel Core i7-2600 @ 3.40GHz, Linux


https://blog.mozilla.org/luke/2015/02/18/microsoft-announces-asm-js-optimizations/#asmjs-opts LOOKING FORWARD
This is a strong vote of confidence by Microsoft in asm.js and the overall compile-to-web story. With all the excitement and momentum we’ve seen behind Emscripten and asm.js before this announcement, I can’t wait to see what happens next. I look forward to collaborating with Microsoft and other browser vendors on taking asm.js to new levels of predictable, near-native performance.


Такие дела, парни. Кстати, там выше про "оптимизацию" (для досуга). Очень интересно, как это работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349128
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне реально очень импонирует такой тон между основными вендорами рынка. В таком ключе и нужно работать, пилить в одно жало нынче утопия. Такая же судьба и вебкита. И HTML5, согласованный консорциумом. Пора работать вместе и это успех.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349147
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Итого:

История такая (шуточно) - основано на реальных событиях.- Гугл устал от тормозящих браузеров и запилил свой Хром. Позже он накатил GNC (Native Client) и JS в Хроме стал огнём. Весь мир начал пищать от радости и даже кухарка Мария Илиьинишна с соседней таверны накатила на свой лаптоп Хром.
- Мозилла сказала, а мы чем хуже. И запилила asm.js. Это порвало в клочья GNC и Гугл начал плеваться слюной. Дворник Алимухаммад Таризов с коллегами форкнули новинку и стали радоваться миру.
- MS (как всегда) нихрена не захотела пилить своего и предложила свой уже готовый полу-тормозящий и сырой TS за идеологию (только декларации). То есть предложила объединить усилия и вложиться в веб эссэмбли. Никто не обновился, все смотрели на роадмапы и ждали чуда.
- Вендоры устали от конкуренции, решили дружить, а не воевать.

Занавес.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349151
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиТак, по перформансы теперьА что, мы куда-то не успеваем? Скорость компоновки и отрисовки HTML DOM это не изменит. А в других местах типового Web UI тормозов нет. Недостающие возможности JS присутствуют в TS. Накой это всё? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349159
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КА что, мы куда-то не успеваем? Скорость компоновки и отрисовки HTML DOM это не изменит. А в других местах типового Web UI тормозов нет. Недостающие возможности JS присутствуют в TS. Накой это всё? :-)
С твоей идеологией я бы сейчас тебе отвешивал пост с вот этой тачки :)

Фэйспалм[img=https://cdn-images-1.medium.com/max/800/1*QRc-c-6EllHeNum1PZcNRw.jpeg]

AST, binary format, readable as compiled, MISD, parallel processing pipelines, bare metal assembly language. Ты шо такое говоришь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349165
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиAST, binary format, readable as compiled, MISD, parallel processing pipelines, bare metal assembly language.Фу...
СмузиТы шо такое говоришь :)Просто не вижу практической пользы от предлагаемых возможностей. Но я уверен, молодёжь будет в восторге. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349187
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КПросто не вижу практической пользы от предлагаемых возможностей.
Ну как так, возьми какой-нить IE8 и хром, проверь скорострельность JS. Выводы не заставят себя долго ждать. Точнее заставят, т.к. замеры перформанса IE8 оставят тебя на работе часов на эдак нцать. Ну это не страшно

Алексей КНо я уверен, молодёжь будет в восторге. :-)
Мы с тобой старые пердуны, ну на пару-тройку годков ты старше. Так что тут мимо
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349192
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так, а где наш таганрогский вышибала? Бросил код и пошел к бандитам, отжимать местный овощной рынок ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349229
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиНу как так, возьми какой-нить IE8 и хром, проверь скорострельность JS.
Ну и что?
1. со времен выхода ie 8 много воды утекло, железо ускорилось. Кстать мерь производительность с хромом той поры.
2. зачем тебе производительность js? Делаешь расчеты в квантовой хронодинамике в браузере?
3. криворуким что не дай - засрут, вон почта майл.ру тормозит на топовых машинах в любых браузерах
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349241
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КНу тут, видимо, дело вкуса. Как мне кажется, с практической точки зрения, пофиг во что там компилируется TypeScript, лишь бы работало. И оно работает. И смысл тогда заморачиваться? Да и не время сейчас заниматься украшательствами. :-)

Не пофиг. IL лишён конструкций, присущих синтаксическому языку, пофигу на чём, как и в чём ты напишешь, главное во что это скомпилируется. Ну и скомпилированный IL гораздо легче, чем даже минифицированный JS, вообще никакая минификация не нужна. IL может содержать мета-данные и подпись, исходный код этого не содержит. В общем отсутствие компилирования JS в промежуточный байт-код, который бы понимали все браузеры — огромный косяк.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349244
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиСтарые проекты трогать не стоит, но новые онли на нативном SDK.

Ну как раз используется компиляция в нативный SDK, плюс наборы контролов, очень крутые :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349245
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КТак а мне, как потребителю .Net, так же всё равно, во что там компилируется C#. Я этот IL никогда не разглядывал. Ну есть он, и ладно. Да даже если C# вдруг будет компилироваться в "Делфи", для меня не изменится ровным счётом ничего. :-)

Такой вопрос. Ты нугетом пользуешься? Представь, типа браузерный нугет. Какой в итоге малый объём будет у страниц? В общем вопрос совсем не спорный, всё зависит от того, как на это посмотреть. С одной стороны пофигу, с другой, когда за лишнюю секунду загрузки страницы выкатываются конкретные претензии к разработчикам, приоритеты резко меняются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349246
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиТак, по перформансы теперь https://hacks.mozilla.org/2016/10/webassembly-browser-preview/

О, Lua! Мы очень активно юзаем Lua )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349247
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиЗанавес.

Согласен, надо дружить, и немного воевать
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349249
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмузиТак, а где наш таганрогский вышибала? Бросил код и пошел к бандитам, отжимать местный овощной рынок ?

Кто имеется в виду?
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349250
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЕвгенийВ2. зачем тебе производительность js? Делаешь расчеты в квантовой хронодинамике в браузере?

Отвечу коротко. Геймдев
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349409
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЕвгенийВСмузиНу как так, возьми какой-нить IE8 и хром, проверь скорострельность JS.
Ну и что?
1. со времен выхода ie 8 много воды утекло, железо ускорилось. Кстать мерь производительность с хромом той поры.
2. зачем тебе производительность js? Делаешь расчеты в квантовой хронодинамике в браузере?
3. криворуким что не дай - засрут, вон почта майл.ру тормозит на топовых машинах в любых браузерах
1. NaCl начали пилить в 2008 году, вошло массово в 2011 году в 14-ый Хром. IE 8 вышел в 2009 году, а в 2012 MS объяснила миру о том, что пора теперь юзать IE9. В 2016 году MS больше не поддерживает до 10 версии включительно, осталась болтаться в проруби только IE11, которая тоже скоро идет на покой. Так что тут всё честно.
2. Странный вопрос. Я же не просто так привел пример производительности IE (всех версий) и Хрома с NaCl. Производительность на лицо, IE просто откровенный тормоз. Зачем мне код, который работает медленно? А что я делать буду с ним - это моё дело. Зачем мне быстро летать на самолете из Москвы до Новосибирска? Я лучше пару-тройку суток на поезде отожгу.
3. Речь не о криворукости, речь об архитектуре языков, компиляторах, интерпритаторах, MISD и иже с ними.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349410
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttКто имеется в виду?
Степной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349482
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смузи, hVostt
1998 год
комп - пентиум 60 с арифметической ошибкой и без всяких супервекторный турбоскалярных мультимедийных инструкций, вин нт (95 не могла работать из-за сбойных кластеров), 24 метра оперативы, 512 хард.
делфи4, перл, ие 5,5 или ниже, офис 95, апач, эпоха империй - играл один против всех остальных королей, без тормазов, так же и в другом ПО.
В президентских выборах учавствуют Зюганов, Жириновский, Явлинский.

2016 год
телефон - хз какой проц, но пишут 1,2 ггц 4 ядра, хз сколько гигов оперативы и прочей памяти. Сберклиент тормазит, отжирает кучу памяти, при этом экранных форм и функционала сильно меньше, чем в ексель 95.
В президентских выборах учавствуют Зюганов, Жириновский, Явлинский.

Что то тут не так.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 87, страница 3 из 4
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]