Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAНемоКэп42Берёшь и приземляешься в дерьмоНу кому как нравится. Хочешь в дерьмо, приземляйся туда, дело твоё :) Я к тому, что не стоит из детского конструктора Лего лепить реальный многоэтажный дом. Игрушка игрушкой и останется, сколько там не тужься. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.03.2015, 20:00 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKI но большинство задач которые решаем на asp.net решаются влегкую А можешь раскрыть? Вот в PHP круто вот так, а в ASP надо так так и вот так.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.03.2015, 20:01 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MonochromatiqueEDUARD SAPOTSKI но большинство задач которые решаем на asp.net решаются влегкую А можешь раскрыть? Вот в PHP круто вот так, а в ASP надо так так и вот так.. Хелло ворлд на асп.нет (особенно с МВЦ) и на пыхпыхе? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.03.2015, 20:02 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НемоКэп42Monochromatiqueпропущено... А можешь раскрыть? Вот в PHP круто вот так, а в ASP надо так так и вот так.. Хелло ворлд на асп.нет (особенно с МВЦ) и на пыхпыхе? На МВЦ хеллоу ворлд - это мышки клики мышкой посчитать, в студии-то. С oDATA авторизацией.))) Мне в самом деле интересно - работа с базой там нужна? Нужна. Это запросы. Формы сами рисуются? Сомневаюсь. Всякая мишура типа меню из коробки сразу в экран прыгает? Навряд ли. В чем стремительность и шоколад PHP? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.03.2015, 20:05 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MonochromatiqueНемоКэп42пропущено... Хелло ворлд на асп.нет (особенно с МВЦ) и на пыхпыхе? На МВЦ хеллоу ворлд - это мышки клики мышкой посчитать, в студии-то. С oDATA авторизацией.))) Мне в самом деле интересно - работа с базой там нужна? Нужна. Это запросы. Формы сами рисуются? Сомневаюсь. Всякая мишура типа меню из коробки сразу в экран прыгает? Навряд ли. В чем стремительность и шоколад PHP? Натравить на него кучку сторонних приблуд и всё будет как в Студии и асп.нет мвц. Наверное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.03.2015, 20:41 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НемоКэп42 Кто-нить пробовал? Или все ушли в веб и всем плевать на локальные инсталляторы? Недурно. Но надежность и риски. Пилит непонятно кто, комьюнити нулевое. Ждем и смотрим, как скоро загнется. https://www.nuget.org/packages/WixSharp/ EDUARD SAPOTSKIПопробуй лучше на досуге пехапе, я тут в перекурах по тиху пробую - сразу плевался, а счаз уже прям затягивать начинает вот там действительно все просто и по делу без лишней мозгоепки. Да, мегаинтерпрайз запилить сложно, но большинство задач которые решаем на asp.net решаются влегкую PHP вещь! Но не энтерпрайзно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.03.2015, 20:42 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУПилит непонятно кто Чё, на нём красная рубашка должна быть обязательно? Ну типа вот и вот . Уже скоро на 4 версию перейдёт. Я, правда, ХЗ, чё это за скриптовый язык. Типа джаваскрипт? Или типа батников для админов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.03.2015, 21:37 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MonochromatiqueНа МВЦ хеллоу ворлд - это мышки клики мышкой посчитать, в студии-то. С oDATA авторизацией.))) Мне в самом деле интересно - работа с базой там нужна? Нужна. Это запросы. Формы сами рисуются? Сомневаюсь. Всякая мишура типа меню из коробки сразу в экран прыгает? Навряд ли. В чем стремительность и шоколад PHP? Понимашь какое дело... Вопрос не в запросах к БД и не в менюшках, этим сегодня никого не удивишь. Времена меняются и требования рынка меняются. Сегодня стоимость готовых тиражируемых продуктов стремится к нулю, а стоимость работы специалистов растет. К примеру, в той же Австралии литр воды дешевле чем за 3 багса нигде не купишь, не потому что там воды нет, ее хватает и себестоимость у нее копеешная, но нужно минимум 20 багсов в час заплатить водиле, который ее привезет в магазин, грузчику который ее разгрузит, девочке которая ее на полку поставит, кассирше и т.д. от сюда и цена. Тоже самое и в IT, готовых коробок на все случаи жизни просто валом, да и то их покупают те кому или лень опенсурс искать или время этих поисков обойдется дороже личного времени. Поэтому спектр задач сместился от разработки очередных лисапетов в сторону решения каких-то разовых задач - различного рода допилы, интеграции и т.д. Такие задачи требуют соответствующего инструментария. С точки зрения таких задач таже компилируемость это не профит а лишний гемор на который тратится время, ООП - паттерн который заставляет описывать предметную область в определенном стиле, когда по сути и описывать ничего не нужно, а нужно просто выполнить некую логическую последовательность действий. PHP в этом плане выгодно отличается. Представить только, у меня на рабочем серваке VS2010, SQL Server 2012 со всеми прибамбасами, Expression Studio, TFS2010... и без всего этого ты нихрена фактически сделать не можешь. А задачи - звонит клиент - банк изменил требования к форме ведомостей на зачисление ЗП, подкорректируйте нашу форму под их требования... Работы по своей сути на 20 минут, но пока все запустил, нашел проект, разобрался что от куда берется, переделал, пересобрал, перезалил... 3 часа как не бывало. И процент таких задачек в общей совокупности с каждым годом только растет! А в PHP подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все! Вторичные временные издержки стремятся к нулю. Поэтому имхо в будущем делать ставку надо именно на скриптовые/процедурные/функциональные языки и дело не в ООП или каких-то строгих типизациях, дело в практичности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 01:08 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIMonochromatiqueНа МВЦ хеллоу ворлд - это мышки клики мышкой посчитать, в студии-то. С oDATA авторизацией.))) Мне в самом деле интересно - работа с базой там нужна? Нужна. Это запросы. Формы сами рисуются? Сомневаюсь. Всякая мишура типа меню из коробки сразу в экран прыгает? Навряд ли. В чем стремительность и шоколад PHP? Понимашь какое дело... Вопрос не в запросах к БД и не в менюшках, этим сегодня никого не удивишь. Времена меняются и требования рынка меняются. Сегодня стоимость готовых тиражируемых продуктов стремится к нулю, а стоимость работы специалистов растет. К примеру, в той же Австралии литр воды дешевле чем за 3 багса нигде не купишь, не потому что там воды нет, ее хватает и себестоимость у нее копеешная, но нужно минимум 20 багсов в час заплатить водиле, который ее привезет в магазин, грузчику который ее разгрузит, девочке которая ее на полку поставит, кассирше и т.д. от сюда и цена. Тоже самое и в IT, готовых коробок на все случаи жизни просто валом, да и то их покупают те кому или лень опенсурс искать или время этих поисков обойдется дороже личного времени. Поэтому спектр задач сместился от разработки очередных лисапетов в сторону решения каких-то разовых задач - различного рода допилы, интеграции и т.д. Такие задачи требуют соответствующего инструментария. С точки зрения таких задач таже компилируемость это не профит а лишний гемор на который тратится время, ООП - паттерн который заставляет описывать предметную область в определенном стиле, когда по сути и описывать ничего не нужно, а нужно просто выполнить некую логическую последовательность действий. PHP в этом плане выгодно отличается. Представить только, у меня на рабочем серваке VS2010, SQL Server 2012 со всеми прибамбасами, Expression Studio, TFS2010... и без всего этого ты нихрена фактически сделать не можешь. А задачи - звонит клиент - банк изменил требования к форме ведомостей на зачисление ЗП, подкорректируйте нашу форму под их требования... Работы по своей сути на 20 минут, но пока все запустил, нашел проект, разобрался что от куда берется, переделал, пересобрал, перезалил... 3 часа как не бывало. И процент таких задачек в общей совокупности с каждым годом только растет! А в PHP подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все! Вторичные временные издержки стремятся к нулю. Поэтому имхо в будущем делать ставку надо именно на скриптовые/процедурные/функциональные языки и дело не в ООП или каких-то строгих типизациях, дело в практичности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 01:26 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сферично... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 01:26 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А 3 часа - это откровенно загнул. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 01:36 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKI... Звучит разумно. Что характерно - не поспоришь. А значит истина где-то в другом месте.))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 01:48 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAА 3 часа - это откровенно загнул. Эт смотря как написать... Приложение может быть декларативно описано на собственном фреймворке, написанном в период депрессии программиста - там и за три часа не разберешься. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 01:50 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAСферично... Старался, знал что тебе понравится skyANAА 3 часа - это откровенно загнул. Не, если и загнул то про 20 минут. MonochromatiqueЗвучит разумно. Что характерно - не поспоришь. А значит истина где-то в другом месте.))) Если найдете ее в этом мире - сбросьте плиз в личку :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 03:13 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIА задачи - звонит клиент - банк изменил требования к форме ведомостей на зачисление ЗП, подкорректируйте нашу форму под их требования... Работы по своей сути на 20 минут, но пока все запустил, нашел проект, разобрался что от куда берется, переделал, пересобрал, перезалил... 3 часа как не бывало. И процент таких задачек в общей совокупности с каждым годом только растет! А в PHP подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все! Вторичные временные издержки стремятся к нулю. Поэтому имхо в будущем делать ставку надо именно на скриптовые/процедурные/функциональные языки и дело не в ООП или каких-то строгих типизациях, дело в практичности. А на пыхе не надо разбираться, что откуда берётся? Чёта мне подсказывает, что если проект большой, то ты так же будешь 3 часа разбираться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 06:07 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НемоКэп42EDUARD SAPOTSKIА задачи - звонит клиент - банк изменил требования к форме ведомостей на зачисление ЗП, подкорректируйте нашу форму под их требования... Работы по своей сути на 20 минут, но пока все запустил, нашел проект, разобрался что от куда берется, переделал, пересобрал, перезалил... 3 часа как не бывало. И процент таких задачек в общей совокупности с каждым годом только растет! А в PHP подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все! Вторичные временные издержки стремятся к нулю. Поэтому имхо в будущем делать ставку надо именно на скриптовые/процедурные/функциональные языки и дело не в ООП или каких-то строгих типизациях, дело в практичности. А на пыхе не надо разбираться, что откуда берётся? Чёта мне подсказывает, что если проект большой, то ты так же будешь 3 часа разбираться. И это, тесты прогнать после правок не надо? А контроль версий, история изменений - это всё в блокноте тоже? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 06:10 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено... Стерпится, слюбится У тя смотрю уже стерпелось и слюбилось? Сейчас всем нужен веб, а в веб программировании ООП ваще гумно, процедурные - скриптовые языки рулят Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 06:19 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей КEDUARD SAPOTSKIпропущено... У тя смотрю уже стерпелось и слюбилось? Сейчас всем нужен веб, а в веб программировании ООП ваще гумно, процедурные - скриптовые языки рулят Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt. У тебя просто эффект памяти, привыкания. С чем последним плотнее работал, то и нравится больше всего. Ты слишком сентиментален. Вот МСУ не сентиментален - не испытывает каких-нибудь любовных чувств к сишарпу или дотнету. Рраз - и джава стала всех милей. МС конфеткой поманил - и сразу обратно переметнулся. Может, он даже по полдня то на джаву, то на шарп переключается. Я вот тоже и английский и немецкий одновременно учу. В голове пока всё путается, но это пройдёт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 06:51 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, ты, всё же, недооцениваешь крутость МС - http://4pda.ru/2015/03/24/210273/ Всё же, МС не такая тормозная, как некоторые о ней думают. Пока пилится нормальная универсальная Вин 10 с универсальным UI и Continuity (универсальный язык и среда уже есть - шарп и дотнет), она запускает щупальца в стан врага. Офисы везде свои пихает, демпингует. Вот кто в своём уме будет на иОСе или роботе пользовать что-то другое, когда МС выпустила там бесплатный Офис? Хана всем альтернативщикам. Только самые упороты фанаты ненавистничества к МС будут продолжать жрать кактусы. Плюс Циан переманила на свою сторону. Сервисы свои впихивает. И похрен, что большинству они пока до лампочки - всё равно часть перейдёт на них. И это всё при явном давлении на МС со стороны всяких еврокомиссий - в своей же ОС нельзя свой браузер по дефолту юзать, а надо предлагать ставить продукцию конкурентов - и это капитализм?! в то же время Гуглу никто не запрещает двигать свой Хром в Андроиде и постепенно затягивать удавку всем альтернативным разработчикам в своей песочнице. Т. е. МС-то как раз шевелится, да ещё как. А вот Гугл с Эппл - продолжают понты кидать да хипстеров удовлетворять. Где десктопная ось от Гугла? Где интеграция мобильной и десктопной осей от Эппла? Почему Андроид на десктопе гавно? Почему что на иосе, что на роботе нет до сих пор серьёхных приложений для работы, даже по прошествии уже 7-8 лет? Почему их до сих пор воспринимают как игрушки? Через год у МС будет единая ось, единый UI, единый магазин, планшеты, которые могут заменить простую офисную машинку. В следующем году Самсунг выпустит настоящие гнущиеся дисплеи. Тогда можно будет разворачивать смартфоны в планшеты, а планшеты - в нормальные ноутбуки. И вот тогда сразу возникнет вопрос - а нахрена покупать кучи девайсов - каждый для своей задачи - когда можно купить один смартфон-планшет, который заменит смартфон, планшет, ноут и простой десктоп? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 07:01 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НемоКэп42Алексей Кпропущено... Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt. У тебя просто эффект памяти, привыкания. С чем последним плотнее работал, то и нравится больше всего. Ты слишком сентиментален. Вот МСУ не сентиментален - не испытывает каких-нибудь любовных чувств к сишарпу или дотнету. Рраз - и джава стала всех милей. МС конфеткой поманил - и сразу обратно переметнулся. Может, он даже по полдня то на джаву, то на шарп переключается. Я вот тоже и английский и немецкий одновременно учу. В голове пока всё путается, но это пройдёт.Мне важен результат, а не процесс. Всё остальное вторично. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 07:35 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MonochromatiqueskyANAА 3 часа - это откровенно загнул. Эт смотря как написать... Приложение может быть декларативно описано на собственном фреймворке, написанном в период депрессии программиста - там и за три часа не разберешься. EDUARD SAPOTSKIskyANAСферично... Старался, знал что тебе понравится skyANAА 3 часа - это откровенно загнул. Не, если и загнул то про 20 минут. Парни, если речь именно о "работе по своей сути на 20 минут" вида "подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все!", то она и занимает 20 минут. Прилетает нотификация по почте, смотришь, что доработка мелкая, делаешь, пересобираешь текущий проект, делаешь Push в репозиторий, и если хочешь, то сборки заливаешь прямо на тестовый сервер. Всё! В Jira промежуток времени между созданием ишью и его переводом в Test равен 17 минутам. :) Какие 3 часа, откуда? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 08:27 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей КEDUARD SAPOTSKIпропущено... У тя смотрю уже стерпелось и слюбилось? Сейчас всем нужен веб, а в веб программировании ООП ваще гумно, процедурные - скриптовые языки рулят Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt. Если честно, я этот TS когда-то открыл, час чето пощелкал, закрыл и больше не открывал, потому что имхо идея компиляции одного языка в другой высокоуровневый скриптовый язык изначально ущербна. Сейчас таких лисапетов наделали кучу и F# в JS компилируют и гугл своих лисапетов наделал и что? Взлетели? Да хрен там, и не взлетят! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 09:46 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIВзлетели? Да хрен там, и не взлетят! Расскажи это тысячам программерам, которые давно в CoffeScript запилили уже ни одно рабочее решение. Если у тебя там чото не взлетает в твоей голове, то это не значит, что все остальные такие же импотенты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 09:49 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIАлексей Кпропущено... Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt. Если честно, я этот TS когда-то открыл, час чето пощелкал, закрыл и больше не открывал, потому что имхо идея компиляции одного языка в другой высокоуровневый скриптовый язык изначально ущербна. Сейчас таких лисапетов наделали кучу и F# в JS компилируют и гугл своих лисапетов наделал и что? Взлетели? Да хрен там, и не взлетят! Потому что ты этого не хочешь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 09:51 |
|
||
|
На правах и в порядке феерического бреда...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НемоКэп42А контроль версий, история изменений - это всё в блокноте тоже? У доброй трети предприятий, тех которые посолиднее, стоит так или иначе допиленная 1С-ка, как правило допиленная далеко не одном конфигурастом. Знаешь как организован контроль версий? А никак! В лучшем случае если попался приличный конфигураст он в коментах к коду допишет - вот в этом куске кода сделал то-то еще в глобале поменял то-то... На этом все. Вопрос - как все они живут? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2015, 09:54 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=18&msg=38917150&tid=1356564]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
31ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
66ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 218ms |
| total: | 359ms |

| 0 / 0 |
