Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAАлексей КНу откуда ты знаешь, как у меня...Измерим SonarQube ? :)Java надо ставить. Чё-то не хочу. :-( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 08:37 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей КhVostt... но на нокауте дальше детских полустуденческих поделок не уедешь ...Откуда столько уверенности? Может зависть, что другие научились делать по нормальному, а ты нет? Говорю как есть, нокаут больше для сайтиков, и для студентов только начинающих въезжать, а не для сложных веб-приложений. Люди со знанием нокаута накуй никому не нужны, это актуально и вчера и сегодня -- знания, которые особо не ценятся на рынке труда, а всё почему? Потому что его используют только студенты в своих убогих поделках. Правда им почему-то кажется, что они открыли святой грааль в разработке веб-приложений... Ну смешные дети, ей богу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 09:32 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttАлексей Кпропущено... Откуда столько уверенности? Может зависть, что другие научились делать по нормальному, а ты нет? Говорю как есть, нокаут больше для сайтиков, и для студентов только начинающих въезжать, а не для сложных веб-приложений. Люди со знанием нокаута накуй никому не нужны, это актуально и вчера и сегодня -- знания, которые особо не ценятся на рынке труда, а всё почему? Потому что его используют только студенты в своих убогих поделках. Правда им почему-то кажется, что они открыли святой грааль в разработке веб-приложений... Ну смешные дети, ей богу. обоснуй ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 09:33 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kmawобоснуй чего тут обосновывать? далеко ли уедешь с накидками на кресла и чехлом для руля? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 09:37 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttГоворю как есть, нокаут больше для сайтиков, и для студентов только начинающих въезжать, а не для сложных веб-приложений.В очередной раз, сколько чего должно быть, чтобы сайт можно было считать сложным? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 09:41 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttkmawобоснуй чего тут обосновывать? далеко ли уедешь с накидками на кресла и чехлом для руля?Теперь всё стало понятно. Да действительно, КО не для сложных сайтов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 09:42 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttkmawобоснуй чего тут обосновывать? далеко ли уедешь с накидками на кресла и чехлом для руля? слишком образно. сделал модель, декларативно её привязал к вью (привязка двусторонняя), заполнил модель - вуаля, радуемся. что не так? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 09:42 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kmawсделал модель, декларативно её привязал к вью (привязка двусторонняя), заполнил модель - вуаля, радуемся. что не так? для этого даже нокаут не нужен. смотрите шире. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 09:53 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttkmawсделал модель, декларативно её привязал к вью (привязка двусторонняя), заполнил модель - вуаля, радуемся. что не так? для этого даже нокаут не нужен. смотрите шире. писать очередной баян и гордиться своими скилами бояностроения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 09:54 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
.. чем мне нравится нокаут - он позволяет минимально вмешиваться в разметку - только data-binding и всё .. вьюмодель отдельно, сервер вообще сам собой (у меня на ASP.NET WebAPI)... да, на дохлом клиенте большой объем данных в observableArray начинает подтормаживать, ну так не надо стопиццот айтемов грузить на клиента ... А так - чем он хуже фирменно-рейзорных вьюх MVC с точки зрения удобства UI ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 10:27 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kmawписать очередной баян и гордиться своими скилами бояностроения? привязка это очень маленькая часть требуемой инфраструктуры для работы приложения. нокаут даёт только привязку. по возможностям и скорости привязки накаут не то чтобы не лидер, он тащится где-то позади паровоза. а кроме декларативной привязки в нокауте ничего больше и нет. но для простых вещей и для обучения -- покатит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 10:52 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttдля простых вещей и для обучения для каких сложных не покатит. пример можно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 10:59 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
carrotik.. чем мне нравится нокаут - он позволяет минимально вмешиваться в разметку - только data-binding и всё .. вьюмодель отдельно, сервер вообще сам собой (у меня на ASP.NET WebAPI)... да, на дохлом клиенте большой объем данных в observableArray начинает подтормаживать, ну так не надо стопиццот айтемов грузить на клиента ... А так - чем он хуже фирменно-рейзорных вьюх MVC с точки зрения удобства UI ? давайте теперь подумаем о том, как будет ворочаться на нокауте приложение с не одним десятком форм, с всевозможными гридами, списками, деревьями, множеством экранов -- и это всё с ветвистой системой прав -- каждый пользователь видит только своё и доступные возможности зависят от имеющегося набора прав. теперь добавим роутинг, у любого состояния приложения должна быть ссылка. добавим динамику, анимацию, дизайн, который выпиливается в хтмл бандой верстальщиков -- которые плевать хотели на нокаут, потом добавим разные виды приложения для смартов, планшетов, компов, затем добавим webgl, сложные структурные графики, и снабдим это ещё поддержкой для людей с ограниченными возможностям, ах, ещё локализация 100% всего. это как-то надо поддерживать, тестировать и развивать. я видел начинания подобного на нокауте. это полный треш. еле ворочался -- это даже мягко сказано. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:00 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kmawдля каких сложных не покатит. пример можно? нокаут это декларативный биндинг. всё. на десятках форм нокаут высаживает даже солидный комп, не говоря уже об офисных ноутбуках. с ростом сложности бардак растёт по экспоненте. берём компилируемые шаблоны? автоматически отказываемся от декларативности. и что в итоге остаётся? например, бекбон остаётся, а нокаут идёт в садик, там где детишки резвятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:02 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttcarrotik.. чем мне нравится нокаут - он позволяет минимально вмешиваться в разметку - только data-binding и всё .. вьюмодель отдельно, сервер вообще сам собой (у меня на ASP.NET WebAPI)... да, на дохлом клиенте большой объем данных в observableArray начинает подтормаживать, ну так не надо стопиццот айтемов грузить на клиента ... А так - чем он хуже фирменно-рейзорных вьюх MVC с точки зрения удобства UI ? давайте теперь подумаем о том, как будет ворочаться на нокауте приложение с не одним десятком форм, с всевозможными гридами, списками, деревьями, множеством экранов -- и это всё с ветвистой системой прав -- каждый пользователь видит только своё и доступные возможности зависят от имеющегося набора прав. теперь добавим роутинг, у любого состояния приложения должна быть ссылка. добавим динамику, анимацию, дизайн, который выпиливается в хтмл бандой верстальщиков -- которые плевать хотели на нокаут, потом добавим разные виды приложения для смартов, планшетов, компов, затем добавим webgl, сложные структурные графики, и снабдим это ещё поддержкой для людей с ограниченными возможностям, ах, ещё локализация 100% всего. это как-то надо поддерживать, тестировать и развивать. я видел начинания подобного на нокауте. это полный треш. еле ворочался -- это даже мягко сказано. ...во-первых: именно то, что нокаут почти не вмешивается непосредственно в разметку, дает возможность верстальщикам творить без оглядки на рендеринг данных, это дело вьюмодели и вьюмодельщика соответственно ... гриды и списки мапятся с помощью knockout.mapping не просто просто, а очень просто .. с системой прав я особо не заморачивался, поэтому ничего пока сказать не могу ... плюс, такая вещь как component binding - это почти аналог partialView в MVC - создал компонент с разметкой и своей вьюмоделью, и регистрируй его в любой странице проекта - он везде будет работать ... Да мало ли ... Еще раз - из недостатков я заметил только тормоза при попытке фильтрации/сортировки БОЛЬШОГО объема данных на слабом клиенте - ну так сгенерированная на сервере разметка тоже не влет прилетает .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:09 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
carrotik.. чем мне нравится нокаут - он позволяет минимально вмешиваться в разметку - только data-binding и всё .. вьюмодель отдельно, сервер вообще сам собой (у меня на ASP.NET WebAPI)... да, на дохлом клиенте большой объем данных в observableArray начинает подтормаживать, ну так не надо стопиццот айтемов грузить на клиента ... А так - чем он хуже фирменно-рейзорных вьюх MVC с точки зрения удобства UI ? Подскажите человеку, который не валялся в бэкбонах, ангулярах и нокаутах, в чем их глубинный смысл в 2 словах? привязка и только? фирменно-рейзорных вьюх MVC совсем не хватает? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:14 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
carrotik...во-первых: именно то, что нокаут почти не вмешивается непосредственно в разметку, дает возможность верстальщикам творить без оглядки на рендеринг данных, это дело вьюмодели и вьюмодельщика соответственно ... за это приходится платить очень высокой ценой. тормозами и неповоротливостью при возрастании сложности приложения. нужны компилируемые шаблоны, а с ними ценность нокаута падает примерно до 0. carrotikгриды и списки мапятся с помощью knockout.mapping не просто просто, а очень просто .. во-первых, это костыль. во-вторых, чтобы намапить иерархию данных таким образом придётся изрядно поепстись. например, у Kendo MVVM, декларативный синтаксис очень похож на нокаут, но там используется микс дирти+обсерв, что даёт возможность биндить/мапить любую сложную иерархию без каких-либо проблем, вместо обсервов у нокаута -- где надо каждую проперти обернуть в функцию, это крайне накладно, что по памяти, что по производительности, а ещё это практически невозможно отлаживать. carrotikЕще раз - из недостатков я заметил только тормоза при попытке фильтрации/сортировки БОЛЬШОГО объема данных на слабом клиенте - ну так сгенерированная на сервере разметка тоже не влет прилетает .... ты говоришь только про один грид. а теперь представь, что их много, вместе с формами и целыми экранами. кто быстрее, нокаут или черепаха? ответ очевиден. черепаха сделает мировое турне, пока это гумно расшевелится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:18 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttcarrotik...во-первых: именно то, что нокаут почти не вмешивается непосредственно в разметку, дает возможность верстальщикам творить без оглядки на рендеринг данных, это дело вьюмодели и вьюмодельщика соответственно ... за это приходится платить очень высокой ценой. тормозами и неповоротливостью при возрастании сложности приложения. нужны компилируемые шаблоны, а с ними ценность нокаута падает примерно до 0. carrotikгриды и списки мапятся с помощью knockout.mapping не просто просто, а очень просто .. во-первых, это костыль. во-вторых, чтобы намапить иерархию данных таким образом придётся изрядно поепстись. например, у Kendo MVVM, декларативный синтаксис очень похож на нокаут, но там используется микс дирти+обсерв, что даёт возможность биндить/мапить любую сложную иерархию без каких-либо проблем, вместо обсервов у нокаута -- где надо каждую проперти обернуть в функцию, это крайне накладно, что по памяти, что по производительности, а ещё это практически невозможно отлаживать. carrotikЕще раз - из недостатков я заметил только тормоза при попытке фильтрации/сортировки БОЛЬШОГО объема данных на слабом клиенте - ну так сгенерированная на сервере разметка тоже не влет прилетает .... ты говоришь только про один грид. а теперь представь, что их много, вместе с формами и целыми экранами. кто быстрее, нокаут или черепаха? ответ очевиден. черепаха сделает мировое турне, пока это гумно расшевелится.Сказочник, ты кого пытаешься обмануть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:21 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nicky_NПодскажите человеку, который не валялся в бэкбонах, ангулярах и нокаутах, в чем их глубинный смысл в 2 словах? привязка и только? фирменно-рейзорных вьюх MVC совсем не хватает? ... никакого МВЦ против Нокаут .. просто когда я переходил с WebForms на что-то стильно-модно-молодежное, то МВЦ я не понял, а нокаут - с полпинка сам себе ... Мне удобнее разделить серверную и клиентскую часть и видеть между ними исключительно JSON ... А главная особенность нокаута, с моей точки зрения, это даже не привязка, а концепция observables и observableArrays - т.е. все события на странице можно привязать просто к изменению значения переменной (переменной в массиве) - они будут срабатывать автоматически - фильтрация/сортировка/видимость элементов и т.д. .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:22 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код: html 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. похож на knockout? ещё как. но зато вот это работает быстрее на порядок (а то и на два порядка): Код: javascript 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. у нокаута идея-то хорошая, а вот реализация... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:22 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nicky_Ncarrotik.. чем мне нравится нокаут - он позволяет минимально вмешиваться в разметку - только data-binding и всё .. вьюмодель отдельно, сервер вообще сам собой (у меня на ASP.NET WebAPI)... да, на дохлом клиенте большой объем данных в observableArray начинает подтормаживать, ну так не надо стопиццот айтемов грузить на клиента ... А так - чем он хуже фирменно-рейзорных вьюх MVC с точки зрения удобства UI ? Подскажите человеку, который не валялся в бэкбонах, ангулярах и нокаутах, в чем их глубинный смысл в 2 словах? привязка и только? фирменно-рейзорных вьюх MVC совсем не хватает?Применение практик разработки десктопных приложений в Web-приложениях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:22 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей КСказочник, ты кого пытаешься обмануть? когда у тебя будет соответствующий опыт, тогда и обсудим ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:22 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttАлексей КСказочник, ты кого пытаешься обмануть? когда у тебя будет соответствующий опыт, тогда и обсудим Опыт нытья на форуме? Не будет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:28 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVostt Код: html 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. похож на knockout? ещё как. но зато вот это работает быстрее на порядок (а то и на два порядка): Код: javascript 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. у нокаута идея-то хорошая, а вот реализация...И что же должно привести читателя этого примера в восторг? Отсутствие у кенды аналога ko.computable? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:40 |
|
||
|
asp.Net (не MVC) жив ? как он дружит с различными фреймворками типа jQuery и пр ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей КИ что же должно привести читателя этого примера в восторг? Отсутствие у кенды аналога ko.computable? Ты глаза-то розуй! Вот как после этого можно вести с тобой какую-то дискуссию? Ты либо включаешь дурака, либо... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2014, 11:48 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=18&msg=38772838&tid=1356940]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
40ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
94ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 226ms |
| total: | 410ms |

| 0 / 0 |
