powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
25 сообщений из 56, страница 2 из 3
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244043
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dvimСколько не смотрел - шарик это для "портал портал".
Ну почему же, на шарике можно всё что угодно наваять.

dvimЕсли же нужна четкая бизнес логика, то ее писать надо. Либо ASP + шарик , либо ASP без шарика.
Можно чисто на шарике, богатейшие возможности веб-частей же.

dvimкогда "дни рождения и форумы" не нужны то смысла в шарике нет.
Не согласен на 100%. А библиотеки документов, списки, версионность, воркфлоу, секурность, bcs, краулинг и т.д. Шарик покрывает огромный % требований бизнеса, на которые пришлось бы постоянно что-то программировать и допиливать. А так у каждого подразделения свой сайт в коллекции узлов, они там живут своей жизнью и не мучают IT.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244102
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,

Весь флоу там под наши российские реалии не очень-то подходят (включая менеджмент, в том числе то, как у нас относятся зачастую к сектору IT в непрофильных компаниях и прочее разгильдяйство), так что обрадовать босса внушительным списком ВОЗМОЖНОСТЕЙ можна. Можна даже удивить кого-нибудь этим. Но в жизни... В наших реалиях реальная польза от шарика интеграция с документами. Оставшуюся часть в размере 90% готовых шаблонов и надстроек можно выкинуть, не подходят они нам.

Сам видишь. Можно 2 года писать и сопровождать 10 табличек. Это нормально. Нормально вообще ситуация 1 парень - 1 программа на долгие годы. Шарик не для нас, зря ты его советуешь. Вещь хорошая, но больше проблем, чем пользы. Ну и покупать конечно же нормальный пакет + поддержку никто в своём уме не будет, мы ж знаем на чем в первую очередь надо экономить ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244113
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt, тут паралельно только что беседовал по скайпу с одним товарищем, говорит 3 года назад внедрял шарик на одном предприятии, полгода внедряли-внедряли, внедряли-внедряли... В итоге плюнули и снесли к чертовой матери, так что да, соглашусь, в наших реалиях очень трудно объяснить бизнесу что такое шарик и зачем он может понадобиться...
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244124
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttМСУ, Весь флоу там под наши российские реалии не очень-то подходят (включая менеджмент, в том числе то, как у нас относятся зачастую к сектору IT в непрофильных компаниях и прочее разгильдяйство), так что обрадовать босса внушительным списком ВОЗМОЖНОСТЕЙ можна. Можна даже удивить кого-нибудь этим. Но в жизни... В наших реалиях реальная польза от шарика интеграция с документами. Оставшуюся часть в размере 90% готовых шаблонов и надстроек можно выкинуть, не подходят они нам.
Громко пишешь, а фактов ноль. Как будешь исправлять положение?

hVosttСам видишь. Можно 2 года писать и сопровождать 10 табличек. Это нормально. Нормально вообще ситуация 1 парень - 1 программа на долгие годы. Шарик не для нас, зря ты его советуешь. Вещь хорошая, но больше проблем, чем пользы. Ну и покупать конечно же нормальный пакет + поддержку никто в своём уме не будет, мы ж знаем на чем в первую очередь надо экономить ))))
Почитай про это: http://www.eos4sp.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244128
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIhVostt, тут паралельно только что беседовал по скайпу с одним товарищем, говорит 3 года назад внедрял шарик на одном предприятии, полгода внедряли-внедряли, внедряли-внедряли... В итоге плюнули и снесли к чертовой матери, так что да, соглашусь, в наших реалиях очень трудно объяснить бизнесу что такое шарик и зачем он может понадобиться...
Ну ты же и сам понимаешь, это не показатель, что какой-то там товарищ что-то не внедрил. Бабушка надвое сказала.
Альтернативы SP порталу для корпоративной работы я не знаю.

http://www.microsoft.com/rus/licensing/volume/softwareassurance/advantagesoverview/packaged.aspx
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244134
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,

Мда... я смотрю тебя легко очаровать внушительным списком возможностей. Не ведись.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244143
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttМСУ, Мда... я смотрю тебя легко очаровать внушительным списком возможностей. Не ведись.
Вот тут намного подробней о Совокупный экономический эффект (Total Economic ImpactTM) от внедрения Microsoft SharePoint Server 2010

Это намного правдоподобней, чем слышать аргументы какого-то неудачника, который не внедрил шарепоинт. Там и про цифры, и про прибыль, и про риски, и про затраты. Собственно, в чем и выражен совокупный экономический эффект. Руководителям и прочим менеджерам будет полезно ознакомитьс с рентабельностью инвестиций и т.д. Вообщем, по делу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244154
Фотография Gena928
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt,

Добавлю свои 5 копеек.
Дело не в Российских реалиях. Я, например, предпочитаю работать в западных компаниях (в Москве). Их очень много. И руководство этих компаниях часто смотрит на Европу или получает ЦУ сверху типа "надо внедрить... с такими-то возможностями" и внедряют.

Россияне тоже не отстают. Если бизнес разрастается, то польза от внедрения IT программ очень высокая. Она реально позволяет зарабатывать кучу денег, поэтому пишут и переписывают. )) это ж деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244161
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,

Я согласен. Но если те надо выкопать ямку, чтобы посадить дерево, не надо пригонять бульдозер, экскаватор, сваебой, кучу трудяг, прораба, инженера, проверяющего, проверяющего проверяющего, инспектора за экологией и штат бухгалтеров + кадровиков под боком. я понимаю, что это все на много лучше моей штык-лопаты.

смотрю, тебе вообще все равно что и с чем сравнивать )))) и куда сувать. твою шару интегрировать в среднее предприятие от 100 человек будут полтора-два года. прогон денег, что тут сказать, ну и оплата труда специалистов, зря чтоли они на курсы пол года ходили и в универах годами учились? эквивалентов шарепоинту десятка два наберется, и с каждым годом их все больше. меня два месяца какой-то чел из урюпинска терроризировал, пытаясь мне впарить свою Систему, а я просто один раз как-то заполнил свой телефон при скачивании триального дистриба. так что, если что-то поднять на чистом энтузиазме в стандартной схеме (шаблоне, конфигурации) -- эта пожалуйста. а весь внушительный список возможностей, этим вот только подтереться можно. ну или воздействовать на челюсть начальника, пусть она у него падает. добавить еще пару волшебных "Бизнес-логика", "Бизнес-процессы" и вообще будет крутой эффект )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244167
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУАльтернативы SP порталу для корпоративной работы я не знаю.

Я знаю "альтернативу"
Документооборот - папочки с общим доступом на серваке, у каждого юзера в каждом отделе в командере прекручена общая папка своего отдела.
Отчеты - каждый юзер знает как называется комп дирика в сети, телефонных звонок - юзер ложит отчетик на комп дирику в открытую папочку.
Планирование - ну здесь ваще все просто, каждое утро дирик собирает на планерку руководителей, те в свою очередь доводят решения до коллектива.
Как все это не звучит банально, но так(или почти так) работают 90% организаций постсоветского пространства, и всунуть в такую "альтернативу" шарик ооооочень проблематично...
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244173
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gena928,

Знаю про это не по наслышке. Знаю как 3 года может внедряться какой-нибудь Директум. При чем так внедряться, что уууух.. С толком с шиком, с расстановкой. Обычно какой-нибудь шарик пропихивают, как серебряную пулю, а когда деньги вбуханы, мифических человеко-часов истрачено горы, сетуют на то, что все делалось неправильно, не так, специалисты плохие, компания неправильная, все в общем не так )) Но это и не важно, то что надо, было сделано. Не забывайте, кто пишет в этих продуктах про возможности. Уж точно не программисты. Если бы они это делали, продажи были бы не так хороши.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244180
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну если б вам это делал нормальный чел с знание шарика проблем бы не было, но таких ой как мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244185
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
handmadeFromRu,

нормальный чел со знанием чего-то конкретного, вот от чего и следует отталкиваться :) в первую очередь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244197
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttМСУ, Я согласен. Но если те надо выкопать ямку, чтобы посадить дерево, не надо пригонять бульдозер, экскаватор, сваебой, кучу трудяг, прораба, инженера, проверяющего, проверяющего проверяющего, инспектора за экологией и штат бухгалтеров + кадровиков под боком. я понимаю, что это все на много лучше моей штык-лопаты.
А теперь представь ситуацию, ты выкопал ямку штык-ножом, посадил тоненькую березку, она начала прорастать. К тебе приходят и спрашивают, березка это хорошо, но нам хотелось бы дуб, чтобы на его ветка можно было повесить качели и закрепить канат для лаза. Приходится допиливать березку по основанию, выливать тонны цемента, месить и укреплять берега. Порой мешает попутный ветер, березку гнет в земле, она почти уже трещит по швам. Приходится ставить деревянные дубовые подпорки и прибивать их гвоздями к веточкам березки. И так постоянно... Но есть альтернативный вариант, инвестировать в коробочный продукт, который можно легко кастомизировать. Этот продукт - такой же портал, только стабильный и более мощный. Более того, под этот продукт разработано немеряно модулей, веб-частей, шаблонов и солюшен пакетов wsp. Бери, устанавливай и плыви. Поэтому стоит изначально определить курс дерева и копать. Если есть маломальски возможная кастомизация и доработка в будущем, нужно брать платформенное решение, будь то CMS, EMS, CRM и иже с ними.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244204
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIМСУАльтернативы SP порталу для корпоративной работы я не знаю.

Я знаю "альтернативу"
Документооборот - папочки с общим доступом на серваке, у каждого юзера в каждом отделе в командере прекручена общая папка своего отдела.
Отчеты - каждый юзер знает как называется комп дирика в сети, телефонных звонок - юзер ложит отчетик на комп дирику в открытую папочку.
Планирование - ну здесь ваще все просто, каждое утро дирик собирает на планерку руководителей, те в свою очередь доводят решения до коллектива.
Как все это не звучит банально, но так(или почти так) работают 90% организаций постсоветского пространства, и всунуть в такую "альтернативу" шарик ооооочень проблематично...
Такое альтернативе можешь передать привет динозаврам эгегейской эры
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244212
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУТакое альтернативе можешь передать привет динозаврам эгегейской эры
С технологической точки зрения может оно и так, но с практической, что может шарик противопоставить такой "альтернативе"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244229
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,

ну так-то оно так. однако даже текущие требования меняются довольно быстро и довольно часто, не говоря уже о том, чтобы предсказать теньденьции в отдаленном будущем. может и придет этот заказчик со своими требованиями к березке, а может и нет. сидишь ты у дуба, со всякими веревками, крючками и прибамбасами и не понмиаешь, какого хера все нагибают вон ту березу. тут же дуб есть, дуб! ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244232
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIС технологической точки зрения может оно и так, но с практической, что может шарик противопоставить такой "альтернативе"?
1. Совместная работа с документами.
2. Версионность.
3. Отслеживание, кто, когда и что.
4. Краулинг + поиск по кастомным атрибутам (автор, дата и т.д.)
5. Скорость работы
6. Безопасность, групповые политики, row level security
7. Масштабирование
8. Готовая клиентская и серверная объектный модели для работы в коробке

Файловые помойки - это хаос и буря. Я удивлен, что тебе расписываю такие элементарные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244234
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttсидишь ты у дуба, со всякими веревками, крючками и прибамбасами и не понмиаешь, какого хера все нагибают вон ту березу. тут же дуб есть, дуб! ))
Во-во
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244236
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttможет и придет этот заказчик со своими требованиями к березке, а может и нет
Этого мало, что пишет автор? 14244240

hVosttсидишь ты у дуба, со всякими веревками, крючками и прибамбасами и не понмиаешь, какого хера все нагибают вон ту березу. тут же дуб есть, дуб! ))
А почему они должны что-то нагибать? Поставил, настроил, всё работает. Взять можно бесплатную облегченную версию для начала и не заморачиваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244240
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я правильно понимаю, что растолковываю тут про шарепоинт людям, никогда не работавших с ним и не программировавших на нём? Если так - все в лес!
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244243
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ, я вообще не понимаю о чём топик.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244246
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244247
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gena928Видимо, сделаю все-таки API и буду работать через него.Простите, а Вы сами-то понимаете для чего Вам API?
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
    #38244248
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

холивор или не холивор, вот в чем вопрос :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 56, страница 2 из 3
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Нужен совет. Есть портал и теперь нужно офисное приложение с теми-же самымы функциями...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]