powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
25 сообщений из 122, страница 2 из 5
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671189
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

ну опять же - вы пишете про серверный контроллер, а у меня - все компоненты - клиентские - и модель и контроллер и вью тудаже!
модель знает где она на сервере данные берет и тихо туда ходит по надобности - контроллер типа рулит там всем и все вродебы было хорошо- но тут вот вьюмодели!!! они нихрена не знают и не умеют - кто-то должен за них знать и уметь причем желательно универсальным образом, а не каждый раз от фонаря придумывать адрес с параметрами для получения данных...
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671208
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAspт.е. у вас получается в контроллере жестко прописан адрес и параметры этой ВьюМодели и для каждого такого случая нужно все делать снова вручную и каждый раз по-новому!?
Не понял, какой адрес, какие параметры ViewModel в контроллере?
Дружеская беседа космонавта, подводника и марсианина.
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671210
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По большому счёту в JavaScript не нужна какая-то ViewModel.
А для универсальности могу посоветовать использовать события.
К примеру почитайте статью: И опять про MVC .
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671211
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУНе понял, какой адрес, какие параметры ViewModel в контроллере?
Дружеская беседа космонавта, подводника и марсианина. [/quot]Ну дак ни слова не было про то, что парень применяет MVC в JavaScript :)
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671212
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУДружеская беседа космонавта, подводника и марсианина.
Марсианину ближе космонавт, вроде даже тема общая - космос
Подводник нервно курит, следит за происходящим
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671216
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAНу дак ни слова не было про то, что парень применяет MVC в JavaScript :)
Он не там траву берёт, что мы
Аааа... пацталом блин
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671221
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sp, друже, есть только один выход...
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671374
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати есть же готовый JavaScript MVC framework для тех, кто подсел на jQuery :)
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671406
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ+
sp, друже, есть только один выход...


нам лётчикам - он не подходит - мы же парим! )))
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671411
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAКстати есть же готовый JavaScript MVC framework для тех, кто подсел на jQuery :)

Их уже куча - Backbone, Knockout и десятки других )
но это не отменяет проблемы MVC на клиентской стороне - разруливать то что у вас под носом, а у нас за километры
Конечно - ежели рядом с кухней воевать поваром - то не слабо и бочку скашей перетащить на пару десятком метров к батальйону чтоб его накормить, а ежели за 30 км от кухни ??? тарелками легко тащить, да много не натаскаеш, а бочку на трети пути не осилиш
Вам которые под кухней - легко издевацца на бедными воинами на передовой за N-цать км от кухни!
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671415
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в общем я решил использовать для грида обычные модели, только недокармливать их, чтоб не такие жирные были :)
а остальные вьюхи снабжать полноценно оформленными моделями, а то с вашими вьюмоделями на клиенте сильно не разгонишся!
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671604
Фотография @k@DElpher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spТеперь под каждый чих еще нужно создавать кучу разных вариаций оригинальной модели (пусть это будут ВьюМодели) и писать под них кучу кода на стороне сервера и клиента?
Domain Model, ViewModel, PostModel. Надо. Но не обязательно. Но надо.
Прочитайте Дино Эспозито по MVC, он паттерн очень хорошо разобрал и отличия от других привел и уточнил почему asp.net MVC больше model2.
http://msdn.microsoft.com/en-us/magazine/dd252940.aspx#id0080053 - коротенько.
Но лучше найдите и прочтите всю книгу(на одном известном трекере их аж первая и вторая редакция есть, и в первой редакции есть глава "How many models do you know?", которая хорошо освещает вопрос, заданный в шапке). Точнее можно до середины. Она меньше 500 страниц.
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671608
Фотография @k@DElpher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если конкретно, то там говорится, что стандартная структура папок:
model
controller
view
сбивает с толку. Потому что model нужно было назвать ViewModel. (но это уже выше объяснили).
В принцыпе, передавая полную DomainModel (например, из EF) во View она клиенту не уходит, но идеологически не очень хорошо, особенно, когда в ряде случаев нужна обертка нескольких DomainModel в одну. Получится каша: то есть обертка, то нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671629
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spв общем я решил использовать для грида обычные модели, только недокармливать их, чтоб не такие жирные были :)
а остальные вьюхи снабжать полноценно оформленными моделями, а то с вашими вьюмоделями на клиенте сильно не разгонишся!Вы статью-то прочитали? :)
В какой-то момент (по готовности окна к примеру) Ваш грид (вью) генерирует событие "Загрузите список того-то".
Контроллер подписан на это событие и дёргает модель (к примеру метод list);
Модель запрашивает сервер (или что там у Вас);
Перед загрузкой данных модель генерирует событие "Список загружается", Вью подписано на это событие и отображает к примеру гифку с крутящимися шариками и надписью "Wait";
Модель получает данные от сервера в виде JSON (полный он у Вас, или нет - это Вам решать) и генерирует событие (или дёргает обсёрверы как в статье) куда и передаёт полученные данные;
Вью обрабатывает событие "Список загружен", в аргументах которого JSON, выполняет рендеринг, снимает гифку с шариками.

Далее пользователь тыкает на определённую строку, открывается другое Вью, что генерирует событие "Загрузите-ка мне запись по идентификатору", если у Вас JSON не полный;
Контроллер ... и дёргает модель (уже метод getItem(id));
Далее тот же контур, только события и реакции другие...

Т.к. мы ничего не кэшировали, то модели остались стройными :) И где тут наши вьюмодели, что Вас тормозят?
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671673
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Личное мнение: MVC на Javascript - по меньшей мере параноя.
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671716
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУЛичное мнение: MVC на Javascript - по меньшей мере параноя.А в чём параноя-то? Основная идея - это реализовать слабое связывание в случае rich интерфейса, что строится средствами JavaScript.
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671738
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAА в чём параноя-то? Основная идея - это реализовать слабое связывание в случае rich интерфейса, что строится средствами JavaScript.
1. Параноя в том, что js - это динамический язык без типизации.
2. Параноя в том, что клиент легко и непринужденно поддается атаке. И строить бизнес-логику на js - самоубийство.
3. Адекватные люди строят слабое связывание в случае rich интерфейса и не в случае rich интерфейса - на сервере.
4. Так же не забываем про рефакторинг кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671793
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошо :) Давайте сузим круг применения: rich интерфейс в административной части сайта. К примеру вашей странички в iGoogle.
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671804
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообщем адекватные люди применяют различные паттерны в различных частях приложения, а не только MVC везде :) И если им надо реализовать свой facebook в плане интерфейса, то они и в JavaScript'е применяют некую архитектуру :)
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671830
alneo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я для себя этот вопрос решил следующим образом. Использую Domain Driven Design.
У меня например есть доменный клас User.
Для просмотра /редактирования юзера у меня есть MVC модель EditUserModel, для просмотра
списка юзеров - UserListModel. И еще я вынес бизне-логику из контролеров в отдельный слой.
наконец-то я осознал всю прелесть DI и напрочь забыл о всяких фабриках.
так что при желании легко могу перейти с MVC на web или win формы ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671840
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alneo, какие win формы? :) API и интеграция с мобильными платформами (шмайфонами всякими и шмайпадами).
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37671850
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAХорошо :) Давайте сузим круг применения: rich интерфейс в административной части сайта. К примеру вашей странички в iGoogle.
Да фигня это всё. В реальных условиях (а не сферически вакуумных) городить огород на js в разрезе mvc - клиника.

skyANAВообщем адекватные люди применяют различные паттерны в различных частях приложения, а не только MVC везде :)
У нас тред по MVC, за него и дискутируем. Будет тред по MVVM, будем и про него вещать.

alneoтак что при желании легко могу перейти с MVC на web или win формы ;-)
Вы, случаем, не дедушка Римус? Очень любим в детстве читать его сказки
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37672106
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ, то есть Вы намекаете на то, что в js следует применять другую архитектуру? Какую лично Вы предлагаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37672165
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAМСУ, то есть Вы намекаете на то, что в js следует применять другую архитектуру? Какую лично Вы предлагаете?
"Архитектура" - обычное функциональное программирование на клиенте с помощью JQuery фреймворка. За глаза.
...
Рейтинг: 0 / 0
MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
    #37672208
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУфункциональное программирование
Имеется ввиду процедурный подход .
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 122, страница 2 из 5
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / MVC,MVVM: одна сущность, разные виды - одна модель?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]