|
|
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а модель привязки данных чего стоит одна... ZendFramework и то, что его использует (P4А). В PHP 100% возможностей ASP.NET решается за счет фрейморков. Кстати: Сравнение IW и ASP.NET ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 12:03:13 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
что-то не могу понять фреймворки для PHP позволяют так же графически накидывать интерфейс страницы, и позволяют они работать с офисом от мяготелых? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 12:13:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
фреймворки для PHP, это в основном реализация MVC модели, объектный доступ к базе данных, упрощенное постоение форм, удобные валидаторы вводимых данных .NET мне не нравится тем что он захламляет код страницы, под PHP я могу все это контролировать вручную ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 13:46:25 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982что-то не могу понять фреймворки для PHP позволяют так же графически накидывать интерфейс страницы, и позволяют они работать с офисом от мяготелых? Посмотри на демо Там все накидавается в пару строк кода. Между прочим это единственный такого рода фреймворк для PHP. Наследование форм и все такое прочее. Особенно вкусен с Eclipse PDT. А визуально/невизуально - вопрос идеологии. Если хотите визуальности - Delphi for PHP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 13:52:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arbuzov ... 2. стартовая страница она на то и стартовая. Идет речь о страницах с асповыми контролами ... В ASP нет контролов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 14:31:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
-gsv- arbuzov ... 2. стартовая страница она на то и стартовая. Идет речь о страницах с асповыми контролами ... В ASP нет контролов зато первородная АСП менее масштабируема... отладки нет , писать спагетти в виде хтмл тегов, жабы и обращения к рекордсетам АДОшным , брррррррррррр... нас никто не выгонит из рая АСП.НЕТ ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 14:42:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # зато первородная АСП менее масштабируема... отладки нет , писать спагетти в виде хтмл тегов, жабы и обращения к рекордсетам АДОшным , брррррррррррр... нас никто не выгонит из рая АСП.НЕТ ))) +100 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 16:17:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
первородную щас редко где встретишь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 17:02:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
buredпервородную щас редко где встретишь А зачем?!?!?! Плюсов по сравнению с ASP.NET никаких........ Выживают сильнейшие! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 17:53:27 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я не пойму к чему тут вообще вспоминают asp? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 17:59:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # Developer 1 ShSerge Developer 1 Я же тебе не про то талдычу, а про хтмл, яваскрипт, хттп-протокол и про цги-интерфейс, ёлки-палки. А всё остальное - токо в том случае, когда вышесказанное проссыш. Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! батенька , но Вы же не будете отрицать , что на VC++ в 300 быстрей наваяете приложеньеце виндовое среднего пошиба чем на ассемблере будет потеть . а пока потеете от вас жена уйдет, собака подохнет от голода и так далее... АСП.НЕТ это рай, обещанные мироксофтом избавление в ряде ситуаций от писанины скриптов они выполнили . в АСП.НЕТ 20 добавили 40 контролов , это бл не 4 ... Ведь стоп уважаемый, посудите сами , вам надо пройти от точки А к точке Б , есть два пути, один хороший , с клумбами цветочков ( АСПНЕТ) и + короткий, а второй извилистый, с ямами , дикими животными и длинный ( НЕ АСПНЕТ) , так какой вы выберите ? и я что то сомневаюсь что вы вообще что то понимаете в АСП раз написали такую глупейшую фразу , хотите написать свой хттп хендлер - пишите юзая низкоуровневый хттп, кто мешает ? хотите на жабе , пожалуйста , вы что C# передовой считаете за какашку? и вообще при чем тут контролы? контролы сделаны для людей, а негры пашут в забое насилуя клавиатуру. Вы же не будете рыть большую яму лопатой если рядом стоит исправный эккаватор ... давайте я на вас посмотрю как вы на своем ПЫХе, Перле или еще каким нибудь порно по сравнению с АПСНЕТ за сутки сделаете работоспособный сайтег с 0 , который к примеру дружит с БД и где есть авторизация юзверей... Вам лучше даже не начинать, проще застрелиться ))) Вытащил лазерный меч ... на всякий случай , подходите ... ЗЫ . ник смените Да не соблазняй ты меня своими 40 гавноконролами. Тормозные, тяжелые, но зато гламурные! Они мне не впились ни в куда. Я ваще изрядно поржал над текстами микрософта над этими контролами и еще контрол "Календарь"))) Смешно! Может микрософт там от чего-то и избавил, но лучше от этого не стало. У них уже везде контролы) Контрол отобрази кнопку, нарисуй кружочек, выдели память под переменную, запусти цикл и тд..... Сожри всю память и умри. А про сайты по быстрому) С Пыхом просто бесполезно тягаться! ПС Да не используй ты ПЫх и без тебя там гуаны хватает, а после твоего творчества его буить ешо больше. Ну его нах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:00:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mere MortalDeveloper 1: Ну и чушь... ASP.NET наоборот заставляет думать. Для вас что, "думать" - это думать, как реализовать разбиение на страницы в таблице и проч? )))) Думать - это серьезно продумывать архитектуру приложения и т.д., асп.нет этому как раз способствует. ASP.NET избавляет именно от рутинной _тупой_ работы, над которой думать не надо. И которую никто раньше и не делал в подавляющем большинстве, поэтому сайты были более убогими. PHP как инструмент ничуть не хуже, просто это не мелкософт... а значит нет за ним подобной поддержки и денег. Поэтому он менее перспективен. В ПЫховских приложения не меньше архитектуры и всего. Полно, чёрт ногу сломит от архитектурности. И классы, и смарти, и всякие писанные фрейверки и маперы и т.д. и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:05:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1Да не соблазняй ты меня своими 40 гавноконролами. Тормозные, тяжелые, но зато гламурные! Они мне не впились ни в куда. Я ваще изрядно поржал над текстами микрософта над этими контролами и еще контрол "Календарь"))) Смешно! Может микрософт там от чего-то и избавил, но лучше от этого не стало. У них уже везде контролы) Контрол отобрази кнопку, нарисуй кружочек, выдели память под переменную, запусти цикл и тд..... Сожри всю память и умри. А про сайты по быстрому) С Пыхом просто бесполезно тягаться! ПС Да не используй ты ПЫх и без тебя там гуаны хватает, а после твоего творчества его буить ешо больше. Ну его нах. Бошечку что ли , Уважаемый Вам некисло припекло? Давайте не будем сравнивать монументальную платформу мелких и ваши ПЫХи Жахи Сраки. Родной , Вы в каком веке живете? В твоем Пыхе разве не компонентный подход? Ась? Или там одни ролики? Или может ты щаз мне будешь втирать что в нотпаде жгешь? Продвинутый редактор ВижуалСтудио ты какашками обкладываешь? Твой драный пых например может позволить себе разработать крупное тяжелое распределенное веб приложение в локалке с фишками ремотинга и взаимодействия в виндовыми сервисами ? он обкакается, ПЫХ тут просто обкакается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:15:47 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # Developer 1Да не соблазняй ты меня своими 40 гавноконролами. Тормозные, тяжелые, но зато гламурные! Они мне не впились ни в куда. Я ваще изрядно поржал над текстами микрософта над этими контролами и еще контрол "Календарь"))) Смешно! Может микрософт там от чего-то и избавил, но лучше от этого не стало. У них уже везде контролы) Контрол отобрази кнопку, нарисуй кружочек, выдели память под переменную, запусти цикл и тд..... Сожри всю память и умри. А про сайты по быстрому) С Пыхом просто бесполезно тягаться! ПС Да не используй ты ПЫх и без тебя там гуаны хватает, а после твоего творчества его буить ешо больше. Ну его нах. Бошечку что ли , Уважаемый Вам некисло припекло? Давайте не будем сравнивать монументальную платформу мелких и ваши ПЫХи Жахи Сраки. Родной , Вы в каком веке живете? В твоем Пыхе разве не компонентный подход? Ась? Или там одни ролики? Или может ты щаз мне будешь втирать что в нотпаде жгешь? Продвинутый редактор ВижуалСтудио ты какашками обкладываешь? Твой драный пых например может позволить себе разработать крупное тяжелое распределенное веб приложение в локалке с фишками ремотинга и взаимодействия в виндовыми сервисами ? он обкакается, ПЫХ тут просто обкакается. Уважаемый дружок. Зачем ПЫху винда? Ты шо головушкой приударился чтоль об уголок клавиатуры! Он работает хорошо и без нее. Прикинь без винды работает! Или это фантастика и в твой мозг не умещается сей факт? Подход в ПЫхе ооп-ный и подключаются вполне компактные либы. Можешь их называть какашечками) Но они не так тяжелы, как аспнетные и не тащат за собой ведра кала или даж ванны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:25:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Учить PHP - зря потерять время. Перспектив у него нет. Он свое дело сделал, и пора ему на покой. Понятно что на коленке сваять сайтик - это само то для уровне PHP. Будущее за нормальными языками/технологиями разработки web - приложений, такими как - ASP.NET и JSP. P.S. А хвалить PHP и отстаивать его достоинства, может только ограниченный человек, который в силу своего скудоумия - не может разобраться в чем то более сложном (ASP.NET/JSP). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:43:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADFУчить PHP - зря потерять время. Перспектив у него нет. Он свое дело сделал, и пора ему на покой. Понятно что на коленке сваять сайтик - это само то для уровне PHP. Будущее за нормальными языками/технологиями разработки web - приложений, такими как - ASP.NET и JSP. P.S. А хвалить PHP и отстаивать его достоинства, может только ограниченный человек, который в силу своего скудоумия - не может разобраться в чем то более сложном (ASP.NET/JSP). Microsoft ввела в Expression Web 2 поддержку PHP. Неспроста. Скоро она появится и в Visual Web Developer. А JSP - это вообще труп. Его никто не юзал и не юзает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 20:57:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADFУчить PHP - зря потерять время. Перспектив у него нет. Он свое дело сделал, и пора ему на покой. Понятно что на коленке сваять сайтик - это само то для уровне PHP. Будущее за нормальными языками/технологиями разработки web - приложений, такими как - ASP.NET и JSP. P.S. А хвалить PHP и отстаивать его достоинства, может только ограниченный человек, который в силу своего скудоумия - не может разобраться в чем то более сложном (ASP.NET/JSP). PHP убил ASP. Сейчас он бьет ASP.NET. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 20:59:38 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 Уважаемый дружок. Зачем ПЫху винда? Ты шо головушкой приударился чтоль об уголок клавиатуры! Он работает хорошо и без нее. Прикинь без винды работает! Или это фантастика и в твой мозг не умещается сей факт? Подход в ПЫхе ооп-ный и подключаются вполне компактные либы. Можешь их называть какашечками) Но они не так тяжелы, как аспнетные и не тащат за собой ведра кала или даж ванны. Зачем винда? Ну брат, марсоход твой заглох что ле? Интранет приложения по сравнению с инетными имеют некислую интеграцию с виндозкой... Повторюсь, тут пых просто соснет. Писец, скриптовый Пых против компильного АСП.НЕТ, если быть до конца честным у Пыха не много отличий от классического простого АСП. Еще раз говорю , сила и мощь АСП.НЕТ если сравнивать с Пыхом будет видна на крупных проектах, Вам привести пример крупного проекта на АСП.НЕТ? ИМХО, Пых начинался с ананизма и потом обрастал , а АСП.НЕТ учла прошлые шняги и просто ушла от них . Еще на этапе бета тестирования АСП.НЕТ по мелкосовтовой программе многие именитые монстры вьипали АСП.НЕТ на свои сервера. Ну а то что ты говоришь про контролы АСПшные извини брат заставляет тебя назвать киндером, возьми инструмент и создай свои контролы, которые будут генерить ХТМЛ под твои полным контролем , без твоих выдуманных какашек, ванн и сливных бачков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 22:11:04 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADFУчить PHP - зря потерять время. Перспектив у него нет. Он свое дело сделал, и пора ему на покой. Понятно что на коленке сваять сайтик - это само то для уровне PHP. Будущее за нормальными языками/технологиями разработки web - приложений, такими как - ASP.NET и JSP. P.S. А хвалить PHP и отстаивать его достоинства, может только ограниченный человек, который в силу своего скудоумия - не может разобраться в чем то более сложном (ASP.NET/JSP). Бред какой-то! Учить можно, что угодно, если есть на это время и желание. Если за факт брать деньги. Еще раз повторяю, что за ПХП сейчас платят хорошо. Сам работаю с ним и у нас основной вэб язык взят ПЫх и Перл (есть сишарп, но его юзают как раз в шарапоинте и для автоматизации виндового офисного кала, не акцентные продукты). Все коммерческие продукты под Линухом. Ничего, платят нормально. Не меньше чем за аспнет на рынке труда. Да и не надо зацикливаться на смешивании кода и тому подобном бреде. Да, есть такое, но когда идет самоличная писанина и не командное. Сам когда пишу всякие сайтики на стороне не особо заморачиваюсь на ахиренности архитектуры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 22:17:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # Developer 1 Уважаемый дружок. Зачем ПЫху винда? Ты шо головушкой приударился чтоль об уголок клавиатуры! Он работает хорошо и без нее. Прикинь без винды работает! Или это фантастика и в твой мозг не умещается сей факт? Подход в ПЫхе ооп-ный и подключаются вполне компактные либы. Можешь их называть какашечками) Но они не так тяжелы, как аспнетные и не тащат за собой ведра кала или даж ванны. Зачем винда? Ну брат, марсоход твой заглох что ле? Интранет приложения по сравнению с инетными имеют некислую интеграцию с виндозкой... Повторюсь, тут пых просто соснет. Писец, скриптовый Пых против компильного АСП.НЕТ, если быть до конца честным у Пыха не много отличий от классического простого АСП. Еще раз говорю , сила и мощь АСП.НЕТ если сравнивать с Пыхом будет видна на крупных проектах, Вам привести пример крупного проекта на АСП.НЕТ? ИМХО, Пых начинался с ананизма и потом обрастал , а АСП.НЕТ учла прошлые шняги и просто ушла от них . Еще на этапе бета тестирования АСП.НЕТ по мелкосовтовой программе многие именитые монстры вьипали АСП.НЕТ на свои сервера. Ну а то что ты говоришь про контролы АСПшные извини брат заставляет тебя назвать киндером, возьми инструмент и создай свои контролы, которые будут генерить ХТМЛ под твои полным контролем , без твоих выдуманных какашек, ванн и сливных бачков. Мы не используем в коммерческой работе винду. Это просто не выгодно и понятно любому, хотя мож отдельным индивидуумам не очень ясно. Когда куча проектов, выделенных випиэсов, доменов, площадок, баз и за всё это платить еще какую-то мзду билу и еже. Накуя? Офисное гэ и автоматизация этого гэ не приносит денег. Понятно и ежу, что для винды асп получше и тем более написали такую шнягу, надож ее куда присунуть. А свои контролы они могут себе засунуть в одно место. Про компильного - он не компильный окончательно, а в байткоде. Кстати ПЫх тож перегоняется в байт код. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 22:28:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА JSP - это вообще труп. Его никто не юзал и не юзает. труп - твой мозг. Комюнити пишет NetBeans, навеоное зря, забыли тебя спросить. Насчет платности ASP.NET - купил XP Pro - больше ни за что платить не надо (IIS встроенный, Visual Web Developer - бесплатный) - же можно сайты мутить. Конечно PHP вообще все бесплатно - но это именно для небольших проектов. Ничего серьезного на нем не напишешь (точнее напишешь, но сил на разработку и поддержание уйдет в разы больше). авторзаморачиваюсь на ахиренности архитектуры сразу видно что ты - говнописака, которому PHP в самый раз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 23:08:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторон не компильный окончательно, а в байткоде. java тоже в байт коде, надеюсь знаешь зачем и почему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 23:10:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADF авторон не компильный окончательно, а в байткоде. java тоже в байт коде, надеюсь знаешь зачем и почему? Ты-то чем отличаешься? Если пишешь на апснете, то типа уже гуру? Гавнокнижек обчитался про паттерны? А про яву - это их технология, которую они создали и дотнет содран с нее. Но она не быстрее в вебе, устойчивее при огромной нагрузке - это да, но не быстрее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 23:28:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1Мы не используем в коммерческой работе винду. Это просто не выгодно и понятно любому, хотя мож отдельным индивидуумам не очень ясно. пипец, исповедь эгоиста) а вот другие юзают со страшной силой. Невыгодно? О , я надеюсь ты шутишь? про серверы терминалов с супертонкими клиентами а-ля цитрикс тоже скажешь невыгодно? у интранет веб приложений масса плюсов и эти плюсы заключаются не только в том, что для работы нужен обычный браузер. Я тебе приведу просто в пример систему обладающую чюдовищным функционалом и потенциалом, называется эта фенька Altiris. Сейчас ее перекупил симантек, как нетрудно догадаться система написана на АСП.НЕТ ( версия 1.1) , написать подобную систему для корпоратива на Пыхе - это переносить тонну песка детской лопаткой. Почитайте про альтирис если не лень и система не токо на видну расчитана, но и на линух, юних и другие ОСИ, монументальная феня. [quot Developer 1] А свои контролы они могут себе засунуть в одно место. Про компильного - он не компильный окончательно, а в байткоде. Кстати ПЫх тож перегоняется в байт код.[/quote] да мало ли что он перегоняется, тебе про архитектуру общую, а ты ползаешь на коленках с фонариком и что то там выискиваешь)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2008, 00:46:23 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=18&msg=35502528&tid=1359918]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
158ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
96ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 219ms |
| total: | 524ms |

| 0 / 0 |
