|
|
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1...идеология аспнета напрочь лишает ваще думать... А вот и нихрена. Один из моих сослуживцев полдня сегодня искал где галочку поставить. А ты говоришь... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:37:51 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В предыдущем холиваре на эту тему один ПХПэшник наоборот доказывал, что в ПХП полно готовых скриптов. Вопросы, где надо больше думать - сугубо субъективны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:41:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge Developer 1...идеология аспнета напрочь лишает ваще думать... А вот и нихрена. Один из моих сослуживцев полдня сегодня искал где галочку поставить. А ты говоришь... Это дааа, это даа! Тут уж спорить бесполезно. Сам иногда думаю, какую галку гуда ткнуть в том же шарапоинте. Просто есть так скажем руководящие начальники, которые ведутся на решения от микрософта и внедряют их, а потом люди мучаются с этим универсальным “супер” софтом. Но по началу все вежят от радости). Хотя опенсорс к офисным задачам по умолчанию так скажем не очень заточен. Зато он заточен для другого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:46:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Шарыпойнт - зло. Самих аспнетчиков тошнит от него. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:49:08 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
buredВ предыдущем холиваре на эту тему один ПХПэшник наоборот доказывал, что в ПХП полно готовых скриптов. Вопросы, где надо больше думать - сугубо субъективны. Полно и что. Это как плюс. Огромное кол-во готовых классов реализующий насущные проблемы. Но проблем-то не так много. В основном пишешь реализацию задач сам. А вот, к примеру, выгрузить в эксель или там загрузить из него, конечно, лучше юзнуть готовую либу. У мс-а этого готового в принципе, думаю тож полно. Или разговор про какие-то готовые конструкторы, которые монструозны и не применимы для внутренней работы. Ну не всеж меряется удобной сборкой сайтов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:54:07 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторИли разговор про какие-то готовые конструкторы, которые монструозны и не применимы для внутренней работы. Ну не всеж меряется удобной сборкой сайтов. да по-моему вообще разговор ни о чём. Этакое меряние письками. Кому на чём удобно, тот на том и пишет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:57:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bured авторИли разговор про какие-то готовые конструкторы, которые монструозны и не применимы для внутренней работы. Ну не всеж меряется удобной сборкой сайтов. да по-моему вообще разговор ни о чём. Этакое меряние письками. Кому на чём удобно, тот на том и пишет. Согласен. Но про "малютки" и какие-то недо сайты на ПХП и абуенные сайты на асп - не согласен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 00:06:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
зря вы на простой асп гоните. Я пишу для веба уже 10 лет. На чем только не писал - даже свои веб сервера писал. Короче сейчас я пишу на асп нете только там где нужно байнари стрим выплевывать (картинки итд) или где с хмл работа на стороне сервера. Если надо просто сделать простой интерфейс я всегда юзаю асп. Мне постбеки и потеря контраля за клинетским хтмл не нужна. У меня на строне клиента по 2000 строк яваскрипта дхтмл юзают. Одним словом кому что нравится. Мне нравится вот асп и все. И то что это труп это ерунда. Это для масскультуры он труп. А броузеру все равно кто ему хтмл отдал - будь это асп, асп нет или пых. Или может вы вообще сокет там совой поставите. Вы смотрите в суть дела если хотите в этом разбираться. Как хттп работает поймите. Язык разработки - непринципиален. Принципиальны идеи которые вы реализуете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 01:40:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sysНа самом деле, отсылать к истории не всегда верно. Времена меняются. Учитывайте: 1) Выход IIS7 и Win2008 2) Выход платформы 3.5 3) Темпы МС по выходу на рынок free / opensource софта. И ради бога, сторонники РНР - прекратите трясти Апачем как преимуществом и хвастать кто его использует. Google, Yandex и иже с ними Апач не используют и не будут - они пока не сошли с ума. Чаще всего такие компании используют сильно переписанный под себя Апач либо альтернативные сервера lighthttpd и т.п. "Ванильный" Апач для продашн серверов не использует почти никто.Don't worry, be happy Прежде чем брызгать пеной посмотрите сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_HTTP_Server >> Google's search engine front end is based on a modified version of Apache, named Google Web Server (GWS) и сюда http://www.seoconsultants.com/tools/headers.asp yandex.ru - Server: Apache/1.3.29 (Unix) mod_perl/1.29 mod_deflate/1.0.21 rus/PL30.19 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 05:45:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Следуя советами форумчан рьяно ринулся изучать ASP.NET, пока только негативные впечатления так как придется скорей всего писать на с#, после С++ он кажется убогим и кастрированным, создается впечатление что майкрасофт специально сделала такой язык, что бы поработав с ним год - полтора ты забыл все что знал, как говорят они что бы ты мог сконцентрироваться на решении поставленной задаче а не написание алгоритмов сортировки, управления объектами, мол за тебя это делает среда, и в итоге получается что простой калькулятор в ОЗУ занимает 20 метров, или для решения задачи в фреймворке нет класса, и разработка стопорится, я понимаю что сейчас память не так дорога, но все-таки...... Скажите а MSDN на чем написана, ужасно медленная и неудобная система, особенно после хелпа по библиотеке QT4, или взять интерфейс MS SQL 2005, красиво но тормозну-то хотя ПК у меня не плохой (пень 4 ОЗУ 2 ГБ). Посмотрел пых5 вроде там есть возможность создавать классы, а кто-то писал что нет, почему на нем нельзя создавать большие проекты? ведь модульно писать можно, раздал задания и каждый программист кодит свою часть, причем среда разработки Eclips не чем не уступает VS, да и так есть разливные менеджеры проектов..... но это религия как говорят тут, продолжу познавание ASP.NET. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 06:27:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 ShSerge Developer 1 Я же тебе не про то талдычу, а про хтмл, яваскрипт, хттп-протокол и про цги-интерфейс, ёлки-палки. А всё остальное - токо в том случае, когда вышесказанное проссыш. Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! батенька , но Вы же не будете отрицать , что на VC++ в 300 быстрей наваяете приложеньеце виндовое среднего пошиба чем на ассемблере будет потеть . а пока потеете от вас жена уйдет, собака подохнет от голода и так далее... АСП.НЕТ это рай, обещанные мироксофтом избавление в ряде ситуаций от писанины скриптов они выполнили . в АСП.НЕТ 20 добавили 40 контролов , это бл не 4 ... Ведь стоп уважаемый, посудите сами , вам надо пройти от точки А к точке Б , есть два пути, один хороший , с клумбами цветочков ( АСПНЕТ) и + короткий, а второй извилистый, с ямами , дикими животными и длинный ( НЕ АСПНЕТ) , так какой вы выберите ? и я что то сомневаюсь что вы вообще что то понимаете в АСП раз написали такую глупейшую фразу , хотите написать свой хттп хендлер - пишите юзая низкоуровневый хттп, кто мешает ? хотите на жабе , пожалуйста , вы что C# передовой считаете за какашку? и вообще при чем тут контролы? контролы сделаны для людей, а негры пашут в забое насилуя клавиатуру. Вы же не будете рыть большую яму лопатой если рядом стоит исправный эккаватор ... давайте я на вас посмотрю как вы на своем ПЫХе, Перле или еще каким нибудь порно по сравнению с АПСНЕТ за сутки сделаете работоспособный сайтег с 0 , который к примеру дружит с БД и где есть авторизация юзверей... Вам лучше даже не начинать, проще застрелиться ))) Вытащил лазерный меч ... на всякий случай , подходите ... ЗЫ . ник смените ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 09:38:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
давайте я на вас посмотрю как вы на своем ПЫХе, Перле или еще каким нибудь порно по сравнению с АПСНЕТ за сутки сделаете работоспособный сайтег с 0 , который к примеру дружит с БД и где есть авторизация юзверей... Вам лучше даже не начинать, проще застрелиться ))) За >=10 лет для PHP было написано огромное число фрейморков и CMS : Wiki Выбирай любой. Обычно никто на голом ПХП сейчас не сидит. А ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 09:49:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Developer 1": ShSerge Developer 1 Я же тебе не про то талдычу, а про хтмл, яваскрипт, хттп-протокол и про цги-интерфейс, ёлки-палки. А всё остальное - токо в том случае, когда вышесказанное проссыш. Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! Ну и чушь... ASP.NET наоборот заставляет думать. Для вас что, "думать" - это думать, как реализовать разбиение на страницы в таблице и проч? )))) Думать - это серьезно продумывать архитектуру приложения и т.д., асп.нет этому как раз способствует. ASP.NET избавляет именно от рутинной _тупой_ работы, над которой думать не надо. И которую никто раньше и не делал в подавляющем большинстве, поэтому сайты были более убогими. PHP как инструмент ничуть не хуже, просто это не мелкософт... а значит нет за ним подобной поддержки и денег. Поэтому он менее перспективен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:15:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прежде чем брызгать пеной... Брызгать пеной??? Я наоборот крайне сдержанно ответил. Google's search engine front end is based on a modified version of Apache, named Google Web Server (GWS) Ну так я об этом и говорил =). Что используют МОДИФИЦИРОВАННЫЙ Апач. Читайте, пожалуйста, внимательнее. http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_HTTP_Server Спасибо, я знаю что такое Апач и Википедия. Я еще раз повторяю, я делал коммерческие проекты на Апач и РНР - так что знаю о нем достаточно. http://www.seoconsultants.com/tools/headers.asp Удобная вещь, мне понравилось. yandex.ru - Server: Apache/1.3.29 (Unix) mod_perl/1.29 mod_deflate/1.0.21 rus/PL30.19 Ну это не доказывает ничего... вы уверены что это немодифицированный Апач? Советую вам послушать отличный подкаст - Radio-T. Там Бобук (не последний человек в Яндексе =)) рассказывает про Апач и делится, какие сервера Яндекс указывает в заголовке. "У нас только IIS не было еще в ответах сервера". ПС И раз уж заговорили о Гугле - можно вспомнить старую шутку, когда кого-то там из Гугл спросили "Используете ли вы РНР в Гугл?" тот ответил - "Конечно. У нас есть страница, через которую мы заказываем пиццу. Так вот, она - как раз на РНР"Don't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:18:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"mikola1982": Следуя советами форумчан рьяно ринулся изучать ASP.NET, пока только негативные впечатления так как придется скорей всего писать на с#, после С++ он кажется убогим и кастрированным Это наверное оттого, что культуры программирования нету. ) Обычно так говорят люди, которые наворачивают всякую ересь и в коде которых разбираться сам черт ногу сломит. Это крайне дерьмовый код, стоимость его поддержки сильно возрастает и таких программистов гонят пинком под зад (условно). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:20:44 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! Когда-то в расцвет винды её ругали, говорили что ненужно пользоваться вендой, она отучает пользователей от консоли. Кто сейчас такое скажет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:22:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mere Mortalmikola1982: Следуя советами форумчан рьяно ринулся изучать ASP.NET, пока только негативные впечатления так как придется скорей всего писать на с#, после С++ он кажется убогим и кастрированным Это наверное оттого, что культуры программирования нету. ) Обычно так говорят люди, которые наворачивают всякую ересь и в коде которых разбираться сам черт ногу сломит. Это крайне дерьмовый код, стоимость его поддержки сильно возрастает и таких программистов гонят пинком под зад (условно). хз....может быть....честно сказать все что писал, писал с одним условиме что бы максимально быстро работало...и с этой точки сужу...но как писал ранее эторелигия как тут говорят....а работа это работа и еЁ необходимо делать, елси будеш писать сайты на асемблере то погонют в шею....поэтому засуну свое веро исповедание поглубже и буду продолжать изучение ASP.NET в надежде что он оправдает мои надежды, и окажется удачно раставленым приорететом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:44:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хотя смотрю для PHP действительно много фреймворков. например Zend. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:46:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не обманывайте молодежь - писать нужно что на ПХП, что на АСП. Но, имхо, в больших проектах, со временем, Вы все больше и больше будете сталкиваться с ограничениями накладываемыми АСП. Качественную страницу Вам АСП не сгенерит, не нужно на это надеяться. Придется писать все руками. За примером можно сходить на вэбмани. Контора не бедная, а сайт бездарный. При плохом канале что-то сделать невозможно. Страницы дико большие. Это то, что дает АСП подход ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:11:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arbuzovНе обманывайте молодежь - писать нужно что на ПХП, что на АСП. Но, имхо, в больших проектах, со временем, Вы все больше и больше будете сталкиваться с ограничениями накладываемыми АСП. Качественную страницу Вам АСП не сгенерит, не нужно на это надеяться. Придется писать все руками. За примером можно сходить на вэбмани. Контора не бедная, а сайт бездарный. При плохом канале что-то сделать невозможно. Страницы дико большие. Это то, что дает АСП подход Качественную АСП не сгенерит, а ПЫХ значит сгенерит )))))))))) пацтол))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:23:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"arbuzov": Не обманывайте молодежь - писать нужно что на ПХП, что на АСП. Но, имхо, в больших проектах, со временем, Вы все больше и больше будете сталкиваться с ограничениями накладываемыми АСП. Качественную страницу Вам АСП не сгенерит, не нужно на это надеяться. Придется писать все руками. За примером можно сходить на вэбмани. Контора не бедная, а сайт бездарный. При плохом канале что-то сделать невозможно. Страницы дико большие. Это то, что дает АСП подход По порядку. 1) Сайт сделан на АСП, мы же ведем речь об АСП.НЕТ 2) 7,13 КБ (7 303 байт) - размер стартовой. Это много? И что, на РНР было бы меньше? =)))) 3) А чем вам сайт не нравиться? Стильно, приятно - мне понравилось. Тем более, как посетитель - мне ваще пофиг начем написано. Внешне нормально - и все.Don\'t worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:24:20 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я еще раз повторю, тут уже мысль озвучивалась , для интранет веб приложений , которые работают по локалке АСПНЕТ делает ПХП на порядок , интеграция с технологиями мироксофта каптальнейшая, а ПЫХ архитектурно под это не затачивался по определению и тащил с последующими версиями все какашки которые были, в этом отношении АСП это новенький мерседес, делая который на заводе видели как около завода проезжают ржавые ПЫхи, ну а ПЫХ просто ОКа какая то... просто АСП как раз даст выигрыш в крупных проектах, нормальное пацанское ООП, верификация кода и прочее прочее прочее, а модель привязки данных чего стоит одна... никто не называет ПЫШку гомном, просто ИМХО , подход в АСП совершенно другой , он основан на более современных технологиях, АСП имеет более могучий потенциал чем ПЫХ, который зарождался в каменном веке и если говорить о том, что для ПЫха есть фреймворки , то для АСП тоже хватает , один Аякс чего стоит. Можно ли для ПЫха в полном объеме юзать ООП? А писать на разных языках , а не только на сиськоподобном? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:39:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #[quot arbuzov]Не обманывайте молодежь - писать нужно что на ПХП, что на Качественную АСП не сгенерит, а ПЫХ значит сгенерит )))))))))) пацтол))) без комментариев. Бред по определению alek.sysarbuzov: 1) Сайт сделан на АСП, мы же ведем речь об АСП.НЕТ 2) 7,13 КБ (7 303 байт) - размер стартовой. Это много? И что, на РНР было бы меньше? =)))) 3) А чем вам сайт не нравиться? Стильно, приятно - мне понравилось. Тем более, как посетитель - мне ваще пофиг начем написано. Внешне нормально - и все.Don't worry, be happy 1. возможно, был не прав 2. стартовая страница она на то и стартовая. Идет речь о страницах с асповыми контролами 3. стильно и приятно, но на слабом канале работать просто невозможно. это важнее стиля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:44:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а кеширование в АСП для мастурбации , господин Арбузов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:54:06 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=18&msg=35500973&tid=1359918]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
153ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
48ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 202ms |
| total: | 436ms |

| 0 / 0 |
