powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / статические или не статические члены?
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
статические или не статические члены?
    #33865219
ignaci_v
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Возник такой вопрс:
Что работает быстрее статические или не статические методы классов? И можна ли как нибуть провести експеримент на данную тему?
Речь идет об истользовании статики или не статики при реализации логики на стороне веб-сервера (веб-сервисов). Что предпочтительней использовать при реализации логики на сервере, статические методи или нет?
Делов том, что статика во многом ограничиват ОО дизайн приложения и хотелось бы знать, при стремлении повысить производительность стоит ли оттдавать предпочтение использованию статических методов, или всетаки лучше в первую очередь следить за правельностью архитектуры?
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33865234
Фотография Лиман Артём
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
на производительность это абсолютно никак не повлияет.
Архитектура прежде всего :)
_______________________________________________________
Never ask users what they want, or they'll tell you.
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33865250
ignaci_v
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, Лиман Артём, Вы писали:

ЛА>на производительность это абсолютно никак не повлияет.
ЛА>Архитектура прежде всего :)
ЛА>_______________________________________________________
ЛА>Never ask users what they want, or they'll tell you.
ЛА>

ЛА>
данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ЛА>ссылка на оригинальное сообщение


А что вы скажеье на http://rsdn.ru/Forum/?mid=122503 ? Есть люди которые думают иначе? Как доказать правоту ваших слов? Я с вами абсолютно согласен, но одними аргументами не отмахаться :), надо как то доказывать? У вас нету никаких соображений на счет того как это протестить?
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33865257
Lloyd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, ignaci_v, Вы писали:

_>Возник такой вопрс:
_>Что работает быстрее статические или не статические методы классов? И можна ли как нибуть провести експеримент на данную тему?
_>Речь идет об истользовании статики или не статики при реализации логики на стороне веб-сервера (веб-сервисов). Что предпочтительней использовать при реализации логики на сервере, статические методи или нет?
_>Делов том, что статика во многом ограничиват ОО дизайн приложения и хотелось бы знать, при стремлении повысить производительность стоит ли оттдавать предпочтение использованию статических методов, или всетаки лучше в первую очередь следить за правельностью архитектуры?

погугли по слову premature optimization. это как раз твой случай. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33865273
Фотография Лиман Артём
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ignaci_vА что вы скажеье на http://rsdn.ru/Forum/?mid=122503 ? Есть люди которые думают иначе? Как доказать правоту ваших слов? Я с вами абсолютно согласен, но одними аргументами не отмахаться :), надо как то доказывать? У вас нету никаких соображений на счет того как это протестить?
ну, насколько я вижу, там разговор идет о вызове виртуального/невертуального метода. А это совсем другой случай. А те 20мс разницы между "обычный метод" и "статический" - это можна и на погрешность спихнуть. Так что не вижу смысла доказывать абсолютно очевидные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33865283
ignaci_v
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, Лиман Артём, Вы писали:

ЛА> ignaci_vА что вы скажеье на http://rsdn.ru/Forum/?mid=122503 ? Есть люди которые думают иначе? Как доказать правоту ваших слов? Я с вами абсолютно согласен, но одними аргументами не отмахаться :), надо как то доказывать? У вас нету никаких соображений на счет того как это протестить?
ЛА>ну, насколько я вижу, там разговор идет о вызове виртуального/невертуального метода. А это совсем другой случай. А те 20мс разницы между "обычный метод" и "статический" — это можна и на погрешность спихнуть. Так что не вижу смысла доказывать абсолютно очевидные вещи.

ЛА>
данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ЛА>ссылка на оригинальное сообщение


Дело в том что на веб-сервер может сразу вломиться большее количество людей и если эти 20мс умножить на несколько тысчь, плюс затрати на инстанциирование объектов то вроди по этим соображениям это выливаеться в хорошие задержки :)
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33865291
BlackTigerAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Никакой разницы нет. Почему? Да потому что "статические методы", это обыкновенные медоты, являющиеся членами обыкновенного класса, который создается CLR "за кулисами" при старте домена приложения. Вся эта "статика" - "синтаксический сахар", не более того.

-
 
How can men die better than facing fearful odds,
For the ashes of their fathers and the temples of their gods?

| Мой Brainbench | BookReader 1.1 | Wallpaper Cycler |
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33865298
Lloyd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, BlackTigerAP, Вы писали:

BTA>Никакой разницы нет. Почему? Да потомучто "статические методы", это обыкновенные медоты, являющиеся членами оыкновенного класса, который создается CLR "за кулисами". Вся эта "статика" — "синтаксический сахар", не более того.

Все верно. С точностью до наоборот. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33866137
Inco
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Амм.. я могу конечно ошибаться.. но суть везде одна и таже... и думаю принципы от С++ тут не особо изменились

Статический метод — это просто чистый указатель на участок памяти (и врядли он "оборачивает" как было сказано выше)
Обычный метод — двойной указатель на объект + метод относительно него
Виртуальный — есть такие таблички виртуальных методов, так что + обращение к таблице виртуальных методов...

так что это вполне разумно.
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33866213
Фотография Лиман Артём
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ignaci_vДело в том что на веб-сервер может сразу вломиться большее количество людей и если эти 20мс умножить на несколько тысчь, плюс затрати на инстанциирование объектов то вроди по этим соображениям это выливаеться в хорошие задержки :)
ну вообщето эти 20мс - это результат работы цикла из 10,000 итераций. Так что на что-то еще умножать это число навряд ли прийдеца.
На мой взгляд, единственное, чем существенно отличаеца вызов статического метода от метода инстанса, так это тем, что в инстансный метод всегда дополнительно передаеца ссылка на объект класса aka this.
ЗЫ: честно говоря, немного смешно слышать, когда люди задумываюца о подобных "оптимизациях". Как по мне, то оптимизировать надо алгоритмы узких мест программы критичные ко времени: длинные циклы, часто вызываемые методы, ....
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33866266
Alex Kuznetsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лиман Артём
ЗЫ: честно говоря, немного смешно слышать, когда люди задумываюца о подобных "оптимизациях". Как по мне, то оптимизировать надо алгоритмы узких мест программы критичные ко времени: длинные циклы, часто вызываемые методы, ....
Совершенно согласен.
Оптимизируйте алгоритмы, архитектуру и взаимосвязи различных модулей и компонентов системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33866298
Аноним
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте, ignaci_v, Вы писали:

_>Возник такой вопрс:
_>Что работает быстрее статические или не статические методы классов? И можна ли как нибуть провести експеримент на данную тему?
_>Речь идет об истользовании статики или не статики при реализации логики на стороне веб-сервера (веб-сервисов). Что предпочтительней использовать при реализации логики на сервере, статические методи или нет?
_>Делов том, что статика во многом ограничиват ОО дизайн приложения и хотелось бы знать, при стремлении повысить производительность стоит ли оттдавать предпочтение использованию статических методов, или всетаки лучше в первую очередь следить за правельностью архитектуры?


Так, всетаки, чего лучше придерживаться в случае реализации логики на стороне веб-сервера? ОО дизайн привыше всего? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33867272
Lloyd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, Inco, Вы писали:

I>Статический метод — это просто чистый указатель на участок памяти (и врядли он "оборачивает" как было сказано выше)
I>Обычный метод — двойной указатель на объект + метод относительно него
I>Виртуальный — есть такие таблички виртуальных методов, так что + обращение к таблице виртуальных методов...

Бобер! Выдыхай!! :))
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33867278
Lloyd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Так, всетаки, чего лучше придерживаться в случае реализации логики на стороне веб-сервера? ОО дизайн привыше всего? :)

Не, процедурный код рулит неподеццки. :)

P.S. Я серьезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33888116
Sinclair
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, ignaci_v, Вы писали:

_>Возник такой вопрс:
_>Что работает быстрее статические или не статические методы классов? И можна ли как нибуть провести експеримент на данную тему?
_>Речь идет об истользовании статики или не статики при реализации логики на стороне веб-сервера (веб-сервисов). Что предпочтительней использовать при реализации логики на сервере, статические методи или нет?
_>Делов том, что статика во многом ограничиват ОО дизайн приложения и хотелось бы знать, при стремлении повысить производительность стоит ли оттдавать предпочтение использованию статических методов, или всетаки лучше в первую очередь следить за правельностью архитектуры?
В первую очередь следи за правильностью архитектуры. В веб-приложениях выиграть хоть что-то заметное за счет применения другой модели вызовов — нереально. Реально выиграть за счет, к примеру, отказа от длинных имен Css-классов, потому что они увеличивают длину response и, стало быть, приводят к росту трафика. Реально выиграть за счет тюнинга запросов к БД.
В целом, распределение времени при обработке веб-запроса примерно такая:
70% — обращение к СУБД
30% — передача контента по сети
<1% — выполнение кода

При этом на вызовы приходится меньше 1% от времени исполнения кода. Итого, экономия составит примерно 0.04 * 0.005 * 0.005 от общего времени выполнения, т.е. одну тысячную процента . 1.1.4 stable rev. 510
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33897394
ignaci_v
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, ignaci_v, Вы писали:

_>>Возник такой вопрс:
_>>Что работает быстрее статические или не статические методы классов? И можна ли как нибуть провести експеримент на данную тему?
_>>Речь идет об истользовании статики или не статики при реализации логики на стороне веб-сервера (веб-сервисов). Что предпочтительней использовать при реализации логики на сервере, статические методи или нет?
_>>Делов том, что статика во многом ограничиват ОО дизайн приложения и хотелось бы знать, при стремлении повысить производительность стоит ли оттдавать предпочтение использованию статических методов, или всетаки лучше в первую очередь следить за правельностью архитектуры?
S>В первую очередь следи за правильностью архитектуры. В веб-приложениях выиграть хоть что-то заметное за счет применения другой модели вызовов — нереально. Реально выиграть за счет, к примеру, отказа от длинных имен Css-классов, потому что они увеличивают длину response и, стало быть, приводят к росту трафика. Реально выиграть за счет тюнинга запросов к БД.
S>В целом, распределение времени при обработке веб-запроса примерно такая:
S>70% — обращение к СУБД
S>30% — передача контента по сети
S><1% — выполнение кода

S>При этом на вызовы приходится меньше 1% от времени исполнения кода. Итого, экономия составит примерно 0.04 * 0.005 * 0.005 от общего времени выполнения, т.е. одну тысячную процента .


А можна поинтересоваться, откуда такая информация? Может эсть какие-то источники (интересно былобы что-то почитать на эту тему), или из собственного опыта (самостоятельно тестировали)?
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33898324
ignaci_v
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, ignaci_v, Вы писали:

_>Здравствуйте, Лиман Артём, Вы писали:

ЛА>> ignaci_vА что вы скажеье на http://rsdn.ru/Forum/?mid=122503 ? Есть люди которые думают иначе? Как доказать правоту ваших слов? Я с вами абсолютно согласен, но одними аргументами не отмахаться :), надо как то доказывать? У вас нету никаких соображений на счет того как это протестить?
ЛА>>ну, насколько я вижу, там разговор идет о вызове виртуального/невертуального метода. А это совсем другой случай. А те 20мс разницы между "обычный метод" и "статический" — это можна и на погрешность спихнуть. Так что не вижу смысла доказывать абсолютно очевидные вещи.

ЛА>>
данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ЛА>>ссылка на оригинальное сообщение


_>Дело в том что на веб-сервер может сразу вломиться большее количество людей и если эти 20мс умножить на несколько тысчь, плюс затрати на инстанциирование объектов то вроди по этим соображениям это выливаеться в хорошие задержки :)


Хочу поправить самого себя. Ни о каких затратах на "инстанциирование объектов типов" в управляемой куче не может идти и речи.
Вот что говорит об этом Джеффри Рихтер:
Управляемая кича поддерживает специальный указатель, так называемий NextObjPtr. Он указывает адрес в куче, по которому будет выделена память
для следующего создаваемого объекта. Для сравнения, чтобы выделить в неуправляемой куче память для объекта, исполняющая среда С должна пройти по связаному списку структур данных. Обнаружив свободный блок, среда разбивает его, модифицируя указатели в узлах связанного списка, чтобы сохранить его целостность.
В случае управляемой кучи выделение памяти для объекта означает, просто прибавление некоторого значения к указателю, что черезвычайно быстро по сравнению с неуправляемой кучей.

Т.е. объект в управляемой куче выделяеться (создаеться) очень быстро, и переживать об этом безполезно :)

Если еще кто имеет интересную информацию на эту тему прошу выставить ее для всеобщего ознакомления :)
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33900916
Sinclair
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, ignaci_v, Вы писали:

_>А можна поинтересоваться, откуда такая информация? Может эсть какие-то источники (интересно былобы что-то почитать на эту тему), или из собственного опыта (самостоятельно тестировали)?
Профилирование различных веб-приложений. 1.1.4 stable rev. 510
...
Рейтинг: 0 / 0
статические или не статические члены?
    #33901032
stump
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, ignaci_v, Вы писали:

_>>А можна поинтересоваться, откуда такая информация? Может эсть какие-то источники (интересно былобы что-то почитать на эту тему), или из собственного опыта (самостоятельно тестировали)?
S>Профилирование различных веб-приложений.
Совершенно согласен. Особенно для web методов.
...
Рейтинг: 0 / 0
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / статические или не статические члены?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]