Гость
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ? / 19 сообщений из 19, страница 1 из 1
23.10.2021, 16:40
    #40106331
Andi_WEB
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Добрый день!

Вероятно, будет шквал критики в непонимании основ и прочих дзенов WEB-разработки. Но, тем не менее, попробую.
Сразу скажу, на понимание WEB я и не претендую, потому и спрашиваю. Итак, тезисы.

1. Целевая группа - простые сайты, админки, домашняя автоматизация - никаких амбициозных интернет магазинов и прочих мечтаний.
2. Логика приложения в основном на C#
3. Обязательно визуальный редактор WEB-страниц, минимум ручной верстки
4. Крайне желательно простая связь с состояниями на стороне сервера, минимум ручного управления HTML (если не ошибаюсь, это можно назвать персистентностью + событийная модель)
5. По возможности максимально чистый HTML на фронтенде и интеграция на основе добавления простых тегов

Скажите, пожалуйста: есть что-то подобное, а если нет, то почему, как думаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2021, 17:28
    #40106340
monstrU
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Andi_WEB,

asp.net core mvc теперь это называется.
web forms давно закопали
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2021, 17:29
    #40106343
monstrU
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
плюс пункт
3. Обязательно визуальный редактор WEB-страниц, минимум ручной верстки
противоречит
4. Крайне желательно простая связь с состояниями на стороне сервера, минимум ручного управления HTML (если не ошибаюсь, это можно назвать персистентностью + событийная модель)
и
5. По возможности максимально чистый HTML на фронтенде и интеграция на основе добавления простых тегов

или у вас визуальный редактор и тот html, который он делает.
или вы html сами управляете - и тогда пнкты 4 и 5
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2021, 18:33
    #40106360
Shocker.Pro
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Требования несовместимы между собой.


Andi_WEB
на понимание WEB я и не претендую
Andi_WEB
Обязательно визуальный редактор WEB-страниц
возьми какую-нибудь готовую cms
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2021, 18:35
    #40106361
Andi_WEB
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
> web forms давно закопали
Вот именно, к сожаллению. А жаль, что не сделали кроссплатформенным.

> asp.net core mvc теперь это называется.
Насколько я понимаю, это не совсем то. Нет сохранения состояния элементов (если грубо). Рукопашная, по сравнению с Forms работа с станицами, или, скажем так, многое переложено на программиста. Все это отвлекает от бизнес-логики приложения, или логики управления оборудованием. Ну не всем нужны сайты с 100к посещений например.

Кстати, 4 пункт точно не противоречит 3 пункту. Есть такой продукт как Intraweb - там разработчик точно не мусолит WEB-странички, а работает как в обычном Delphi. С визуальным конструированием форм. Был Intraweb и под C#, но не взлетел.

Видимо, WEB-разработка глубоко больна, и давно. Нет пока выхода из этого тупика. Развиваются монструозные инструменты, которые как будто подходят для всего, потом их объявляют отстоем, и на смену им приходят другие. Пишут их либо амбициозные велосипедостроители, либо корпорации с миллиардными оборотами, но этим вообще трудно верить в этом ключе. Чего они тольк не придумывали. А потом выбрасывали: Сильвер, да те же Forms. Мир разработки для дектопа гораздо демократичнее и боле лоялен - тут хоть есть выбор инструмента. А WEB - либо дичайшая смесь непойми чего, или вообще ничего. Ну почти. Java фреймворк Wicket мог бы подойти по многим параметрам, но от Java воротит...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2021, 19:22
    #40106366
ShSerge
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Andi_WEB,

А Вы попробуйте программировать, не используя ни формс, ни мвц. Как на делфях. Ага.
Предварительно можно нарисовать крутую красивую хтмл-страничку. Хотя бы в дримвивере.
У Вас есть данные в базе, есть серверный код, который делает запрос к базе и возвращает данные, желательно в формате JSON, так проще.
Вы эти данные встраиваете в страничку, например Аяксом, которую нарисовали в дримвивере. Вот и все. Проще некуда. Даже проще, чем на делфях писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2021, 19:26
    #40106367
ShSerge
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
ПС. А вся бизнес-логика на SQL-сеовеое. Ну там триггеры, хранимые процедуры, функции, вьюхи... .
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2021, 02:07
    #40106410
Shocker.Pro
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Andi_WEB
Видимо, WEB-разработка глубоко больна, и давно.
ты просто не обратил внимание, что состояние давно переехало на клиента и никто не парится сохранением состояния на сервере. Клиент давно отделился от сервера. Хочешь клиент-сервер в одном флаконе и на C# - Blazor тебе в руки. Но визуального редактора не будет. Либо используй CMS. На них уже давно ваяют сайты люди, совершенно далекие от программирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2021, 14:49
    #40106433
ViPRos
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Shocker.Pro
никто не парится сохранением состояния на сервере

значит никакого состояние и нет
и нафига сервер какой то тогда?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2021, 15:11
    #40106437
Andi_WEB
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Приветствую.
> ты просто не обратил внимание, что состояние давно переехало на клиента и никто не парится сохранением состояния на сервере. Клиент давно отделился от сервера. Хочешь клиент-сервер в одном флаконе и на C# - Blazor тебе в руки. Но визуального редактора не будет. Либо используй CMS. На них уже давно ваяют сайты люди, совершенно далекие от программирования.

Ну тут мне трудно спорить - возможно, при разрработке магазинов и прочего оно как-то и переехало. Хотя и тут сомневаюсь, что совсем переехало.

Вначале я писал, что целевая группа - в т.ч. автоматизация, т.е. сайт не самоцель, а "морда" к оборудованию и обслуживающим его программным компонентам. CMS тут плохо подходит - на сервере, который можно рассматривать и как ПЛК, требуются развитые возможности по программированию. И, в то же время, нет желания (возможности) погружаться в верстку, а сильная оптимизация производительности WEB-части просто не требуется. Хорошие примеры такого подхода - CODESYS с отличной WEB-мордой на HTML5. Но у него есть, на мой взгляд, недостаток - не распространненные за пределами чистой автоматизации языки. Другой пример - Intraweb. Продукт уникальный, но Delphi.. что само по себе уже не есть гуд, с его сегодняшним положением и конским ценником.

Имеем - есть C#, который, строго говоря, на сегодня может почти все. И не имеем кросс-платформенного средства для визуального создания WEB-интерфейсов за пределами Windows.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2021, 23:02
    #40106510
Где-то в степи
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
а что winForms R.I.P.?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2021, 09:28
    #40106538
Andi_WEB
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
> а что winForms R.I.P.?

Спрашивал про WEB-приложения, в VS под ARM и Linux, для Raspberry например. Чтоб было похоже, как делались WebForms для Windows и на C#.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2021, 12:14
    #40106578
Где-то в степи
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Andi_WEB,
ну под малину я не знаю,... тяну проект на javafx, пробовал ее ради интереса туда запихнуть - не получилось..
хотя сама javafx не плохая ( аля WPF)
хотя сам бы выбрал Qt, но сказали java значит java, мы люди подневольные.
самое быстрое на коленке, это через web морду, или через консоль
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2021, 04:45
    #40107918
hVostt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Andi_WEB
И не имеем кросс-платформенного средства для визуального создания WEB-интерфейсов за пределами Windows.


А ещё не имеем домашних подручных средств, чтобы подковать лошадь.
Ибо это было нужно только нашим предкам.

Сожалеть по этому поводу не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2021, 22:54
    #40108220
Andi_WEB
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
>Сожалеть по этому поводу не нужно.
Да, тем кто на этом зарабатывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2021, 21:21
    #40108317
handmadeFromRu
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
WebForms сдох и слава богу. в свое время конечно было не плохо, но в 21 году это моветон.
состояние контролов эт самое ужасное что может быть впринципе.. я виде и фиксил страницы где 10мб сейта гонялось помимо полезной инфы. убогие хедлеры для реста, верстку нормальную чтоб сделать надо тупо отказываться от контролов, модель жизненого цикла страницы....
госпади как вспомню ....
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2021, 23:48
    #40108351
Andi_WEB
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
> Вначале я писал, что целевая группа - в т.ч. автоматизация, т.е. сайт не самоцель, а "морда" к оборудованию и обслуживающим его программным компонентам. CMS тут плохо подходит - на сервере, который можно рассматривать и как ПЛК, требуются развитые возможности по программированию. И, в то же время, нет желания (возможности) погружаться в верстку, а сильная оптимизация производительности WEB-части просто не требуется.

Ну в общем все понятно - все рады, что он сдох и с довольным визгом осваивают новые подходы от корпораций добра Google и MS (лет на 5-6, потом будет очередной "прорыв") Вопрос, конечно был совсем не о том, ну да ладно. Понятно, в общем.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2021, 23:49
    #40108354
Andi_WEB
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
Понятно, что ничего нет. Точнее, есть но точно не от MS.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.10.2021, 00:45
    #40108358
Relic Hunter
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ?
handmadeFromRu
WebForms сдох и слава богу. в свое время конечно было не плохо, но в 21 году это моветон.
состояние контролов эт самое ужасное что может быть впринципе.. я виде и фиксил страницы где 10мб сейта гонялось помимо полезной инфы. убогие хедлеры для реста, верстку нормальную чтоб сделать надо тупо отказываться от контролов, модель жизненого цикла страницы....
госпади как вспомню ....
Расскажи это ПэХа-пэшникам))
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А есть ли что-то по типу WebForms но для Core и Linux ? / 19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]