powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ADO.NET, LINQ, Entity Framework, NHibernate, DAL, ORM [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Покритикуйте EF code-first
25 сообщений из 245, страница 5 из 10
Покритикуйте EF code-first
    #38977612
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey2112Алексей Кпропущено...
В Visual Studio есть Class Diagramm.
Там ключики жёлтенькие и восьмёрки на боку есть?Нет. Это когда сомнений по генерации БД больше не будет, ключики и восьмёрки беспокоить перестанут, можно будет хоть как-то разгрести EF-ные классы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38977614
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosAlexey2112,

Это приложение за которое платят бабки.Плохо, когда работа не приносит человеку удовольствия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38977623
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttАлексей КЯ ничего не понял.

Написал классы, сразу заюзал, затестил, таблицы появились в базе. Сами. Всё само, автоматизация. Гастрабайтеры, у которых просто тяма не развита, пусть дрочат дизайнеры и клаву ))И индексы в БД создавать не надо, и планы выполнения SQL запросов смотреть не приходится. Не жизнь, а сказка. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38977765
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosВвел метаданные, сразу появилось готовое приложение. Нифига делать не надо (никаких сраных "классов", форм, миграций и т.д.).

Про розовых пони на радуге ещё расскажи, очень интересно
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38977767
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosAlexey2112,

Это приложение за которое платят бабки.

Это редактор баз данных, а не бизнес-приложение. Сделать генератор CRUD-приложения по любой схеме БД много ума не надо, этой "технологии" уже много лет. Называется типа "Lanch time application", детский лепет, ничего с бизнесом не имеет общего. Ну разве что вы успешно своему начальству лапшичку на уши развешиваете, тогды гуд, молодцы ребята
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38977770
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КИ индексы в БД создавать не надо, и планы выполнения SQL запросов смотреть не приходится. Не жизнь, а сказка. :-)

Ну неумехи-гастрабайтеры, вместо того, чтобы осилить технологии, тупо жмут на батоны и пяляться в планы запросов. А у нормальных людей метрики снимаются автоматом, покрытие тестами, оценка качества кода сонаром, собирается статистика и собираются сигналы, никому в голову не придёт от неча делать просто так пялться в планы как дундук. Есть много серьёзной работы. Я не понимаю чего ты так в эти планы упёрся. Сколько раз на дню смотришь планы? Признавайся! Может не смотришь, а что-то другое с ними делаешь ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38977775
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttViPRosAlexey2112,

Это приложение за которое платят бабки.

Это редактор баз данных, а не бизнес-приложение. Сделать генератор CRUD-приложения по любой схеме БД много ума не надо, этой "технологии" уже много лет. Называется типа "Lanch time application", детский лепет, ничего с бизнесом не имеет общего. Ну разве что вы успешно своему начальству лапшичку на уши развешиваете, тогды гуд, молодцы ребята
покажи первое(генератор) и второе(бизнес-приложение)
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38977790
Alexey2112
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КViPRosAlexey2112,

Это приложение за которое платят бабки.Плохо, когда работа не приносит человеку удовольствия.
Да, я тоже что-то типа такого хотел сказать.

hVosttViPRosAlexey2112,

Это приложение за которое платят бабки.

Это редактор баз данных, а не бизнес-приложение. Сделать генератор CRUD-приложения по любой схеме БД много ума не надо, этой "технологии" уже много лет. Называется типа "Lanch time application"
LightSitch же. Индусы в МС налабали уже давно - с возможностью выбора гуя на сервелате или хтмл5. Хреново в нём только то, что на сишарпе там писать нельзя - какая-то фигня из собственного диалекта и АПИ (так мне говорили).
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38977808
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey2112Алексей Кпропущено...
Плохо, когда работа не приносит человеку удовольствия.
Да, я тоже что-то типа такого хотел сказать.

hVosttпропущено...


Это редактор баз данных, а не бизнес-приложение. Сделать генератор CRUD-приложения по любой схеме БД много ума не надо, этой "технологии" уже много лет. Называется типа "Lanch time application"
LightSitch же. Индусы в МС налабали уже давно - с возможностью выбора гуя на сервелате или хтмл5. Хреново в нём только то, что на сишарпе там писать нельзя - какая-то фигня из собственного диалекта и АПИ (так мне говорили).
"LightSitch" - ерунда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978184
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosпокажи первое(генератор) и второе(бизнес-приложение)

https://www.google.ru/#newwindow=1&q=generate crud application from database

Второе что тебе показать? Что пользователю до фанаря твои круды и реляционные таблицы? Что бухгалтеру положить большой и толстый на то, сколько там у тебя таблиц в БД -- 1000 или 2 и какие ты там супер-мета-генераторы применяешь, пользуешься ли бубном и танцуешь ли ты по ночам с ноутом под луной. Если они захотят эксель, они откроют ексель, а не твой эмулятор экселя, но с БД и с формами, который просто сохраняет данные по таблицам и показывает их же, им нужна бизнес-логика, сложные вычисления, которые они не хотят делать на калькуляторе, умные отчёты, workflow, события, уведомления, взаимодействие, удобный UI, с которым не надо разбираться с талмудом в руках и прочее. Им не нужно сгенерированное УГ с сотней полей и десятком вкладочек на одной форме другими словами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978237
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttViPRosпокажи первое(генератор) и второе(бизнес-приложение)

https://www.google.ru/#newwindow=1&q=generate crud application from database

Второе что тебе показать? Что пользователю до фанаря твои круды и реляционные таблицы? Что бухгалтеру положить большой и толстый на то, сколько там у тебя таблиц в БД -- 1000 или 2 и какие ты там супер-мета-генераторы применяешь, пользуешься ли бубном и танцуешь ли ты по ночам с ноутом под луной. Если они захотят эксель, они откроют ексель, а не твой эмулятор экселя, но с БД и с формами, который просто сохраняет данные по таблицам и показывает их же, им нужна бизнес-логика, сложные вычисления, которые они не хотят делать на калькуляторе, умные отчёты, workflow, события, уведомления, взаимодействие, удобный UI, с которым не надо разбираться с талмудом в руках и прочее. Им не нужно сгенерированное УГ с сотней полей и десятком вкладочек на одной форме другими словами.
по ссылке нет никакого приложения, УГ обычное
вот, вот - им нужно приложение, которое решает (помогает решить) их задачи
а что такое приложение? -

1. модель предметной области

1.1 структурная
1.2 событийная
1.3 поведенческая

после описание модели все остальное вычислимо - пользовательский интерфейс, АПИ,..., красота и т.д. зависит от доступных компонент

ВИПРОС на основе 1.1 -1.3 генерирует приложение, который ты фиг напишешь, гарантию даю (да ты и 1.1-1.3 не в силах описать скорее всего)
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978325
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Парни, вы смешны. Два кулика, сидящих каждый в своем болоте и... Дальше, думаю, понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978339
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAПарни, вы смешны. Два кулика, сидящих каждый в своем болоте и... Дальше, думаю, понятно.

Чиво? В своём болоте лучше, чем в чужом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978343
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos1. модель предметной области

1.1 структурная
1.2 событийная
1.3 поведенческая

после описание модели все остальное вычислимо - пользовательский интерфейс, АПИ,..., красота и т.д. зависит от доступных компонент

Ну тогда понятно, что никакие ЯП нинужны. Нужно лишь 2 компонента: дизайнер предметной области, генератор. Весь большой мир до нельзя ущёрбен, так как не допёрли до сих пор и сидят шпилят в своих убогих ЯП

ViPRosВИПРОС на основе 1.1 -1.3 генерирует приложение, который ты фиг напишешь, гарантию даю (да ты и 1.1-1.3 не в силах описать скорее всего)

По описанию, похоже на обычный редактор данных с формами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978357
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttПо описанию, похоже на обычный редактор данных с формами.
В Автоматизированной системе без редактирования данных (наполнение модели содержимым) не обойтись, на то она и автоматизированная
при этом возможны несколько сценариев по степени автоматизации
1. сильная автоматизация - система принуждает человека ввести недостающую информацию для решения регламентированных задач по мере возникновения нужды в решении таких задач
2. слабая автоматизация - человек наполняет модель нужной информацией и принуждает систему решить определенные задачи

1 от 2 отличается механизмом запуска задач по регламенту, а наполнить модель надо так и так
так что без "редактор форм" и т.д. интерфейс по HID не обойтись
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978366
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
до 1 мало кто добрался (кроме автоматических систем управления). до сих пор только и слышно - назначение ПРАВ пользователей, мало кто видел, назначение ОБЯЗАННОСТЕЙ пользователям (ВИП.Производство рассматривает людишек как ресурсы и планирует их лайфтайм в системе с учетом их системного календаря и накладывает на них обязанности)
всякие визарды и обрывочные воркфлоу на ролевых задачах встречаются а сильно регламентированных предметных областях, а в основном - высвечивается список задач, а какую и когда выполнить решает пользователь
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978370
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos, следить за бензовозами онлайн, контролировать следование путевому листу и при необходимости корректировать задание водителю твоя система позволяет?
Если да, то насколько эффективно? Один оператор из диспетчерской сколько бензовозов может вести?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978376
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAViPRos, следить за бензовозами онлайн, контролировать следование путевому листу и при необходимости корректировать задание водителю твоя система позволяет?
Если да, то насколько эффективно? Один оператор из диспетчерской сколько бензовозов может вести?
какую систему имеешь ввиду? их много у меня :)
ВИП.Производство составит для твоих бензовозов и их водителей оптимальное расписание доставки к точкам
начальное и промежуточные местоположение вносится в систему вручную (нет опроса)
прикрутить туда опросную систему (да пофиг откуда данные появятся - из OPC сервера, опроса по каким то каналам,, вручную и т.д.) можно, как только кто то за это заплатит
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978423
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANAViPRos, следить за бензовозами онлайн, контролировать следование путевому листу и при необходимости корректировать задание водителю твоя система позволяет?
Если да, то насколько эффективно? Один оператор из диспетчерской сколько бензовозов может вести?
какую систему имеешь ввиду? их много у меня :)
ВИП.Производство составит для твоих бензовозов и их водителей оптимальное расписание доставки к точкам
начальное и промежуточные местоположение вносится в систему вручную (нет опроса)
прикрутить туда опросную систему (да пофиг откуда данные появятся - из OPC сервера, опроса по каким то каналам,, вручную и т.д.) можно, как только кто то за это заплатитсистем у тебя много, но не в одной нету того, о чём спросил я
и випрос не позволяет это взять и сгенерировать
Он преднозначен для своей ограниченной ниши и не стоит через него смотреть на рынок целиком
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978427
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

для онлайн сбора информации существуют куча готового решения - всякие SCADA, УСО и т.д., зачем ВИП.Производству опрашивать устройство, когда он может опрашивать OPC или прокладка на OPC вызовет ВИП.Производство
ты просто не видел ничего промышленного, хотя все время талдычишь про интеграцию, интерфейсы и другую хрень
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978431
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что блин ограничено?
покажи систему, которая по функционалу может потягаться с ВИП.Производством?
кто блин сможет разложит контракт (про автогенерацию, выполнимость, рекомендации по реструктурузации для выполнимости,...) на проекты по разработке изделия, подготовке производства, само производство (в кооперации), внешнюю и внутреннюю логистику, составить и контролировать расписания и бюджеты и т.д.?
а ты со своим телефон все лезешь, телефон - последняя миля, прикрутится как только надо будет, пока никому нах не нужно
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978432
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а рынок мой - госконцерны из сотен предприятий
и таких море в России
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978456
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos, госконцерны - это и есть ограниченная ниша.

И какие доли процентов этого рынка отхватил Випрос? Сколько лимонов баксов в год зарабатывает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978476
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAИ какие доли процентов этого рынка отхватил Випрос? Сколько лимонов баксов в год зарабатывает?

Как всегда, у skyANA всё сводится к долям рынка. Какой-нибудь прыщавый студент из гугла, проработаший там месяцок тоже может радостно заявлять: вот всё ваше ПО это никчёмное унылое УГ, так как наше распространено на всех континентах Этой Земли.



Но раз уж пошла такая вафля:

http://urlshpion.ru/www.vipros.ru

Vipros занимает 2 839 582 место в Россия. 'Платформа ВИПРОС.'
Приблизительная стоимость 5 734,17 руб *

Т.е. как легко можно увидеть, платформа ВИПРОС, это нафиг никому не упавшая вафля, которой тупо никто даже не интересуется и практически никто о ней не знает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покритикуйте EF code-first
    #38978478
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ГГГГ ещё по теме, на главной странице сайта написано:

На основе метаданных программа автоматически создает базу данных на SQL-сервере, создает визуальное представление данных в виде таблиц, деревьев и диаграмм Ганта в свободной форме, с возможностью редактирования и бесконфликтного хранения в базе данных.

Представляю, как бы меня погнали ссаными тряпками из конторы, куда бы я пришёл впаривать это поделие. И правильно сделали бы. Я бы тоже на их месте погнал бы такого деятеля. Какие ещё SQL-сервера, какое ещё безконфликтное хранение, вы что несёте господа?

Возьмём противоположный пример, Эльба:

Помогаем вести бизнес и сдавать отчётность через интернет

Напомним
Посчитаем
Отправим

У нас есть всё, что необходимо вашему бизнесу
Отчётность в налоговую
Отчётность за сотрудников
Документы, деньги, учёт товаров
Доступ с любого устройства
Простой и понятный интерфейс


Вооот! Именно то, что нужно пользователю. Просто и понятно, реальный бизнес.

Нафига ему сдались эти SQL, генераторы, метаданные, ииии.... барабанная дробь, просто чумовая штука! " с возможностью редактирования " НУ ФИГА СЕ! можно редактировать?! да ладно, вы шутите, не может быть, это ж выдумки? нет, вы всё правильно поняли, да-да, у нас можно редактировать, это ноу-хау придумали наши инженеры в секретном подземном бункере, такое есть вот только у нас))))))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 245, страница 5 из 10
Форумы / ADO.NET, LINQ, Entity Framework, NHibernate, DAL, ORM [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Покритикуйте EF code-first
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]