powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ADO.NET, LINQ, Entity Framework, NHibernate, DAL, ORM [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ORM vs sql
25 сообщений из 451, страница 18 из 19
ORM vs sql
    #37615516
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
спс. Хочу найти точки соприкосновения Java \ Net. Хотя это "параллельные вселенные"
______________________________________________
"Сложнее всего в мире достигнуть простоты — это крайняя граница опыта и последнее усилие гения". © George Sand.
AutoPOI.ru — ГИС-технологии для Oracle
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615535
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123спс. Хочу найти точки соприкосновения Java \ Net. Хотя это "параллельные вселенные"
Странные вещи говорите... .
Кстати, сишарп (если вы про дотнет) также далёк от темы форума "ADO.NET, LINQ, Entity Framework, NHibernate, DAL, ORM", как и ява. Вы в курсе, что ещё некоторое время назад был в моде J# ? А лет 7 назад браузеры (в т.ч. ИЕ) поставлялись вместе с JVM и своего рода JRE? Это было до тех пор, пока сун (тогда ещё сун, а не орасл) не разосралась со всем миром.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615541
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123- я с десктопа пришёл. Там есть Уровень изоляции, которого в ОРМ нету. Как быть?
Написать хранимую процедуру и намапить её в схему. Использовать и радоваться. И веб тут не при чем.
Petro123как вы делаете длинные транзакции. На Java их очень не любят и открещиваются
Ничего ужасного - вызываете асинхронно серверный метод, не дожидаясь результата, отдаёте страничку обратно клиенту. Когда метод отрабатывает - ловите факт отработки в клиентском или серверном колбэке. Всё. Что может быть проще?
Petro123МСУ, если у ОРМ есть 2 кэша, то можно ли выключить синхронизацию его и сделать "снимок".
Т.е. писать в него CRUD а потом разом на 5 реквест либо в БД либо стереть с доски?
По-русски, чё Вам нужно? А то получается Вы не в теме, пытаетесь спедалировать задачу, но выходит у Вас весьма криво. В результате - не можете объяснить по-человечески.
Petro123МСУОткуда браться сессии?
это сессия Хибера, а не HTTP.
Я тоже был злой что они назвали одинаково :)
Так я про асповую сессию и говорю, а не хиберовую. Причем тут "сессия хибера на реквест"? Я могут сессию хибера в асповую сессию положить, в кеш, в аппликейшен. При чем тут реквест-то? Во-вторых, во всех доках пишут, что хиберовая сессия должна быть как можно короче: поработали с БД и прибили. Поэтому пусть на реквест, в чем проблема-то? Нужно еще будет - еще раз создадим хиберовую сессию. А вот фабрику ISessionFactory нужно глобально кешить. От неё и порождать хиберовые сессии.
Petro123МСУДля длительных операций - асинхронно отправляем транзакцию на сервер и возвращаем страницу: http://api.jquery.com/jQuery.ajax/
да. у меня на сайте это так и работает
Ну так а в чём пыль-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615656
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSergeАлексей КЛучше написать в форум Asp.Net. Тут вопрос скорее по web чем про ОРМ.
Это почему? И на вэбе и не на вэбе можно писать как на ОРМ, так и не на ОРМ. Вы не знали этого?Ну вопрос-то про веб а не про ОРМ. :-)
Petro123- я с десктопа пришёл. Там есть Уровень изоляции, которого в ОРМ нету.Вроде как на десктопе уровней изоляции тоже нет. Они в БД и прочих хранилищах, поддерживающих транзакции. Не знаю как в явах и прочих, но в дотнетах есть довольно удобный ThreadStatic-контекст (класс TransactionScope ), позволяющий управлять транзакциями. А поскольку это контекст - ему пофиг через что Вы идёте в БД - через ОРМ или "врукопашную". При описании TransactionScope можно явно указать уровень изоляции (по дефолту - Serializable).
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615671
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,
ну почему, есть некоторые вещи мемебера "зы" которые я поддерживаю
Можно и так сказать: "нафига мне ОРМ":
- придётся вынести БЛ из БД на аппсервер в ОРМ и один из недостатков выше я написал
- не всегда нужно маппить в классы, т.к. ГУИ бывает заточено на биндинг датасетов.
и т.д.
Я просто столкнулся с конкретной задаче.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615674
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
основной вопрос - знает тут кто NHibernate или будем про теорию?
Я не против и про теорию.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615676
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КВроде как на десктопе уровней изоляции тоже нет. Они в БД и прочих хранилищах, поддерживающих транзакции. Не знаю как в явах и прочих, но в дотнетах есть довольно удобный ThreadStatic-контекст (класс TransactionScope ), позволяющий управлять транзакциями. А поскольку это контекст - ему пофиг через что Вы идёте в БД - через ОРМ или "врукопашную". При описании TransactionScope можно явно указать уровень изоляции (по дефолту - Serializable).
я вижу только Вы меня поняли
Т.е. по простому вы через этот контекст ходите? Или тут не программисты больше?
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615678
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если чисто по сабжу, то 2 необходимых условия ОРМ перед SQL:
- необходимо бизнес-логика (БЛ) писать через ООП\Класы
- клиентской части тоже нужен ООП\Классы (а не Контрол - Биндинг - DataSet)
IMHO
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615681
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУPetro123- я с десктопа пришёл. Там есть Уровень изоляции, которого в ОРМ нету. Как быть?
Написать хранимую процедуру и намапить её в схему.

==== я вынес всю БЛ в ОРМ. Мешать ХП с БЛ в ОРМ не очень хорошо.

Petro123как вы делаете длинные транзакции. На Java их очень не любят и открещиваются
Ничего ужасного - вызываете асинхронно серверный метод,

====== который идёт за данными в ОРМ?

не дожидаясь результата, отдаёте страничку обратно клиенту. Когда метод отрабатывает - ловите факт отработки в клиентском или серверном колбэке. Всё. Что может быть проще?

===== это вы не о длинных, а об асинхронности. Не по теме.

Petro123МСУ, если у ОРМ есть 2 кэша, то можно ли выключить синхронизацию его и сделать "снимок".
Т.е. писать в него CRUD а потом разом на 5 реквест либо в БД либо стереть с доски?
По-русски, чё Вам нужно?

===== ну, вот уже пробую 3 раунда. Прогресс есть. ТЗ выше по ссылке от заказчика.

Petro123пропущено...

это сессия Хибера, а не HTTP.
Я тоже был злой что они назвали одинаково :)
Так я про асповую сессию и говорю, а не хиберовую.

========== наконец то. Вот про это подробнее. Я так понял вы сессию HTTP называете асповой :)

Причем тут "сессия хибера на реквест"? Я могут сессию хибера в асповую сессию положить

===== замечательно. У нас говорят, что нельзя. Т.к. сложный объект не сериализуемый.

, в кеш, в аппликейшен. При чем тут реквест-то? Во-вторых, во всех доках пишут, что хиберовая сессия должна быть как можно короче: поработали с БД и прибили. Поэтому пусть на реквест, в чем проблема-то?

==== давайте не разбрасываться. Можем мы положить \ удлинить хиберовскую положив в асповскую?


Нужно еще будет - еще раз создадим хиберовую сессию.

====== поздно. Ещё раз, значит у прошлой был коммит.

А вот фабрику ISessionFactory нужно глобально кешить. От неё и порождать хиберовые сессии.
Petro123пропущено...

да. у меня на сайте это так и работает
Ну так а в чём пыль-то?

===== пока пытаюсь совместить термины.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615685
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей К TransactionScope ), позволяющий управлять транзакциями.
очень классная штука.
В Java метод (по ссылке выше в конце) намного сложнее и мне не нравится.
Конечно для моей текущей задачи это оверхед, но на будущее спс.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615818
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123если чисто по сабжу, то 2 необходимых условия ОРМ перед SQL:
- необходимо бизнес-логика (БЛ) писать через ООП\Класы
- клиентской части тоже нужен ООП\Классы (а не Контрол - Биндинг - DataSet)
IMHO

ORM - тупой DAL и только. В нормально спроектированных бизнес-объектах он может быть лубым, а вы пытаетесь из ORM слепить пулю, на которую он совершенно не расчитан.
Кроме геммороя вы ничего не получите.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615968
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaORM - тупой DAL и только. В нормально спроектированных бизнес-объектах он может быть лубым, а вы пытаетесь из ORM слепить пулю, на которую он совершенно не расчитан.
Кроме геммороя вы ничего не получите.Если LINQ2SQL считать ОРМом - то это далеко не "тупой DAL". В нём прекрасно описывается логика, которая "раньше" описывалась в SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37615986
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaPetro123если чисто по сабжу, то 2 необходимых условия ОРМ перед SQL:
- необходимо бизнес-логика (БЛ) писать через ООП\Класы
- клиентской части тоже нужен ООП\Классы (а не Контрол - Биндинг - DataSet)
IMHO
ORM - тупой DAL и только. В нормально спроектированных бизнес-объектах он может быть лубым, а вы пытаетесь из ORM слепить пулю, на которую он совершенно не расчитан.
Кроме геммороя вы ничего не получите.
я уже не так категоричен как раньше.
Для задач корпоратива на ГУИ-веб - возможно тупой.
А для публичных сайтов - пойдёт.
Везде ньансы.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37616869
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123 я вынес всю БЛ в ОРМ. Мешать ХП с БЛ в ОРМ не очень хорошо.
Это очень плохо, выносить бизнес в ORM :) Логику нужно выносить в Logic Layer. А там уже можно и "умные" хп поюзать, если сильно хочется. Хибер отлично дружит с хп.

Petro123который идёт за данными в ОРМ?
Да.

Petro123это вы не о длинных, а об асинхронности. Не по теме.
Как может быть это не по теме, если Вы сами сказали, что $.ajax async как-раз и юзаете. Мигрень?

Petro123ну, вот уже пробую 3 раунда. Прогресс есть. ТЗ выше по ссылке от заказчика.
Да нафига мне Ваш тз, Вы человеческим языком объясните.

Petro123наконец то. Вот про это подробнее. Я так понял вы сессию HTTP называете асповой :)
Ну пипец... Да.

Petro123замечательно. У нас говорят, что нельзя. Т.к. сложный объект не сериализуемый.
Хорошо, а в Application пробовали? Ключ должен быть с привязкой к юзеру, разумеется: Application["ID" + UserName].
Во-вторых, зачем хиберовую сессию куда-то прятать? Асинхронно пнули серверный метод, попали под отдельно выделенный тредпулом поток, в нем создалась хиберовая сессия, прошла длительная операция. Всё. Зачем сессию хибера куда-то сохранять?

Petro123давайте не разбрасываться. Можем мы положить \ удлинить хиберовскую положив в асповскую?
В Application точно можно. Во-вторых, это бред. Неверна постановка задачи - хибер сессию не нужно ни куда кешировать.

Petro123поздно. Ещё раз, значит у прошлой был коммит.
Причем тут коммит прошлой?

Petro123пока пытаюсь совместить термины.
Вы задачу лучше обрисуйте. По пунктам.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617186
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУВы задачу лучше обрисуйте. По пунктам.
ну давай попробуем

с клиента приходит 3 вызова в любой очерёдности
Код: plaintext
1.
2.
3.
www.test?Person
www.test?Adress
www.test?Zakaz
www.test?OK или www.test?Cancel

последний приходит в конце

НА СЕРВЕРЕ один сервлет на все вызовы-реквест в потоке
============

Код: c#
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
function Servlet(параметры)
{
Хибер.Сессия.Старт

     бизнес-логика

Хибер.Сессия.Закрыть
}


Это из доки по хиберу - короткие транзакции. Открыл, HTML выплюнул - закрыл.
Если это понятно, продолжим.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617188
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Корзину покупателя в веб как делают?
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617193
Lelouch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Корзину покупателя в веб как делают?

Имхо хранят данные в сессии без всяких там записей в хибере/бд/etc.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617216
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LelouchPetro123Корзину покупателя в веб как делают?
Имхо хранят данные в сессии без всяких там записей в хибере/бд/etc.
именно. Даже больше.
Первые корзины хранили цену и код товара в JS на клиенте.
НО выше пример с БЛ десктопа сложнее.
Выстрелил и забыл (Веб) никому счас не нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617221
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Что мешает накапливать данные на странице (вариантов масса, хоть в js массиве синхронизируемся, хоть даже в name формы, а про сессии, куки и иже уж молчу). А потом всё это слить на сервер.
2. Корзина - проще пареной репы. Можно на куках, можно на профилях.

Гоу ту асп.нет форум, короче. Я устал толкать кирпичую стену. Объяснять джависту элементарные асповые вещи под соусом "я не буду это есть" - не моё.
Если хотите разобраться, ваяйте тестовый сайт на хибере, закидывайте в асп.нет форум, задавайте адекватно вопрос. Там помогу. А тут гонять сопли по десятому разу уже надоело.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617227
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LelouchPetro123Корзину покупателя в веб как делают?

Имхо хранят данные в сессии без всяких там записей в хибере/бд/etc.

Корзина на сессии? :) Где взять такой травы?
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617229
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,
так и скажи. Я пойму - асповый форум.
У нас то он один.
Всё равно спасибо. Было познавательно. Не всё ж в своём соку вариться. Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617232
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123, не, ну без обид. Какой-то разговор глухого с немым получается... Явист жарит моск дотнетчику. Достало, епт.
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617242
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,
абсолютно без.
Я тоже вашего брата мало мало...
ShSerge приглашал когда, я сказал - слишком разные мы :)
Тему я всю прочёл. 30% не понял, 70 понял, 10% твоих доводов фигня, 90 правда :)
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617263
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Петро, бросайте гавножабу, курите человеческий оспонет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ORM vs sql
    #37617276
Lelouch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУLelouchпропущено...


Имхо хранят данные в сессии без всяких там записей в хибере/бд/etc.

Корзина на сессии? :) Где взять такой травы?

Никогда их не писал, и в ближайший год не буду точно, профиль конторы не тот ) Сие было всего лишь скромное мнение )
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 451, страница 18 из 19
Форумы / ADO.NET, LINQ, Entity Framework, NHibernate, DAL, ORM [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ORM vs sql
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]