Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / РИторический вопрос? / 17 сообщений из 17, страница 1 из 1
17.04.2010, 23:59:49
    #36584025
TREY
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
Кто появился первым? Программа, или компилятор? :)?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2010, 01:29:53
    #36584067
Gys
Gys
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
Программы ещё на перфокартах ещё были...вроде очевидно...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2010, 01:37:12
    #36584069
TREY
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
Gys,

но чтобы исполнялся исполняемый код - нужен компилятор!!! А компилятор появился после того, как его написали (програмно) :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2010, 01:53:25
    #36584074
an0nym
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
TREY,

при такой логике: компьютер - интерпретатор, а компиляторов в принципе не существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2010, 02:16:46
    #36584078
avb1003
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
TREYGys,

но чтобы исполнялся исполняемый код - нужен компилятор!!! А компилятор появился после того, как его написали (програмно) :)Чтобы исполнялся исполняемый код нужен только компьютер и код. Когда-то давно, когда компьютеры были большими и их время в СССР распределялось на уровне ЦК КПСС, программисты сами вводили программу в компьютер с помощью переключателей на панеле управления. Так мне рассказывали - уже не помню, то ли тот кто сам вводил, то ли тот кому рассказывал тот, кто вводил.
А Вы что - никогда не видели чего-то вроде программируемого калькулятора? Такого, где нужно вводить именно машинные команды без всякого "баловства", вроде ассемблера.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2010, 06:50:41
    #36584094
Gys
Gys
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
"но чтобы исполнялся исполняемый код - нужен компилятор!!! А компилятор появился после того, как его написали (програмно) :)"
Для чего компилятор? Что-бы двоичный код компилировать...эм в двоичный код?)))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 10:14:11
    #36584973
Gatman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
TREYGys,

но чтобы исполнялся исполняемый код - нужен компилятор!!! А компилятор появился после того, как его написали (програмно) :)это ты девочкам с факультета филологии можешь такую чушь рассказывать, а тут все суровые программисты, умеют писать сразу двоичный код
ЗЫ: у меня один знакомый до сих пор на заводе программирует один микроконтроллер в кодах, правда он не программист по образованию и не знает что можно и под такое найти компилятор, но зато он незаменим, т.к. разбираться в системе команд вряд ли кто захочет
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 10:17:25
    #36584979
TREY
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
GatmanTREYGys,

но чтобы исполнялся исполняемый код - нужен компилятор!!! А компилятор появился после того, как его написали (програмно) :)это ты девочкам с факультета филологии можешь такую чушь рассказывать, а тут все суровые программисты, умеют писать сразу двоичный код
ЗЫ: у меня один знакомый до сих пор на заводе программирует один микроконтроллер в кодах, правда он не программист по образованию и не знает что можно и под такое найти компилятор, но зато он незаменим, т.к. разбираться в системе команд вряд ли кто захочет
суровые Донецкие программисты ))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 11:11:33
    #36585101
Пилотажный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
Gys"но чтобы исполнялся исполняемый код - нужен компилятор!!! А компилятор появился после того, как его написали (програмно) :)"
Для чего компилятор? Что-бы двоичный код компилировать...эм в двоичный код?)))

Так под компилятором можно понимать саму аппаратуру - часть hardware, которая считывает с перфоленты и т.п. и подает сигналы на шины.

В теории нет границы между hardware и software - абстракно все программное реализуемо на hardware в пределе что-то настраив. и включает, и всё hardware-ное можно реализовать
программно - то есть в пределе на таком устройстве
типа машины Тьюринга, машины Поста, катег. абстр. машины, что-то, что механически реализ. норм. алг. Маркова, ...

Эдак - что раньше курица или яйцо? Яйцеклетка или сперматозоид? ...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 11:57:24
    #36585204
Gatman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
Пилотажный
Так под компилятором можно понимать саму аппаратуру - часть hardware, которая считывает с перфоленты и т.п. и подает сигналы на шины. нельзя, читаем словарь
WikiA compiler is a computer program (or set of programs) that transforms source code written in a computer language (the source language) into another computer language (the target language, often having a binary form known as object code).
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 12:11:18
    #36585238
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
an0nymTREY,

при такой логике: компьютер - интерпретатор, а компиляторов в принципе не существует.
Я-бы сказал, что интерпретатор существует в континууме исполнения программы, а компилляция это заведомо отложенный процесс, результат которого нельзя получить сразу. Требуется дождаться 100% завершения компилляции всех инструкций модуля (программы) перед тем как начнёт выполняться самая первая.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 12:11:22
    #36585240
Пилотажный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
GatmanПилотажный
Так под компилятором можно понимать саму аппаратуру - часть hardware, которая считывает с перфоленты и т.п. и подает сигналы на шины. нельзя, читаем словарь
WikiA compiler is a computer program (or set of programs) that transforms source code written in a computer language (the source language) into another computer language (the target language, often having a binary form known as object code).

Даже в Вики на русск. и др. языках - компил. - это программа или техническое устройство , перевод. ... в ... маш. яз. ...
А маш. язык - уже нечто внутри машины - от одних устройств к другим, язык "общения" устройств.

Да и другие определения, не только Вики, ведь есть признанные.

Даже формально - компил. полностью уже может быть hardware.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 12:23:16
    #36585278
Gatman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
ну и пусть будет hardware, с этим никто не спорит. но "часть hardware, которая считывает с перфоленты и т.п. и подает сигналы на шины." - имхо, это уж слишком. тогда по пути с диска в процессор одни компиляторы - считывающая головка диска, кеш диска, контроллер диска, шина данных, контроллер памяти, память....
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 12:36:19
    #36585326
Пилотажный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
Gatmanну и пусть будет hardware, с этим никто не спорит. но "часть hardware, которая считывает с перфоленты и т.п. и подает сигналы на шины." - имхо, это уж слишком. тогда по пути с диска в процессор одни компиляторы - считывающая головка диска, кеш диска, контроллер диска, шина данных, контроллер памяти, память....

так "можно условно понимать" - исходно вопрос-то лирический

Одна из конкретизаций вопроса - "Что первично - материя или сознание?".

Счёты или арифметика? Камешки на берегу моря или числа? ...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 12:39:52
    #36585340
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
ТС просто хочет пофилософствовать на generic-тематику.

Подкину тему...

"Вначале было слово..." (c)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.04.2010, 12:58:32
    #36585398
Пилотажный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
mayton

Подкину тему...

"Вначале было слово..." (c)

Балетные говорят - "Вначале был жест ...".
И вообще убеждены, что нужно говорить - "Театр балета и оперы".
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2010, 14:51:44
    #36587809
Frozzeg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
РИторический вопрос?
нупский вопрос = )
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / РИторический вопрос? / 17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]