powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Еще одна четверговая вероятностная
25 сообщений из 288, страница 11 из 12
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918394
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И еще Геннадий.

Да неважно формула или практика. Главное что-б между ними прошел консенсус.

Если вы сомневаетесь в практической применимости нашего метода где мы бросаем случайные точки
и ведем учет успехов - почитайте следующее

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_больших_чисел
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918397
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton
И еще Геннадий.

Да неважно формула или практика. Главное что-б между ними прошел консенсус.

Если вы сомневаетесь в практической применимости нашего метода где мы бросаем случайные точки
и ведем учет успехов - почитайте следующее

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_больших_чисел
Я не сомневаюсь в практической применимости вашего метода.

Ещё раз почитайте 1-ое сообщение топика - найти решение.

Спрашивается: о каком решении идёт речь, если перебор очевиден?
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918412
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Посчитать вероятность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918417
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смотрите. Геннадий. 99% участников этого форума - не математики.

И они будут и решать и доказывать эти задачи известными ИМ способами.
И я ничего не смогу поделать ибо таков есть контингент. И я когда стартовал топик - я знал это.

И я приму решение в виде 0.2499999 или 0.74999999 посчитанное численным методом.

Хотя если вы сами поняли и доказали работы Райгородского - я поставлю вам жирный плюс.
Но вы как я понял имеете к нему вопросы тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918419
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton
Посчитать вероятность.
И это задача: тупо посчитать вероятность перебором?

Типа: кто быстрее?

Ведь разных вариантов перебора точек не существует?
А про перебор все знают.
Или не все (я имею в виду...)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918443
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gennadiy Usov

И это задача: тупо посчитать вероятность перебором?

Типа: кто быстрее?

В современной генетике и многие задачи и решаются перебором.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918444
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gennadiy Usov

Ведь разных вариантов перебора точек не существует?

Непонятно что ты имел в виду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918447
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton
Gennadiy Usov

Ведь разных вариантов перебора точек не существует?

Непонятно что ты имел в виду.
Перебор случайно трех точек на окружности. Наверное, перебор градусов. И всё.

Есть другие варианты перебора?

И, конечно, смотреть: где центр окружности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918448
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gennadiy Usov
mayton
пропущено...

Непонятно что ты имел в виду.
Перебор случайно трех точек на окружности. Наверное, перебор градусов. И всё.

Есть другие варианты перебора?

И, конечно, смотреть: где центр окружности.

То что ты назвал - мне нравится. Хороший подход. И мы его в топике уже несколько раз применили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918483
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton
Gennadiy Usov
Перебор случайно трех точек на окружности. Наверное, перебор градусов. И всё.
Есть другие варианты перебора?
И, конечно, смотреть: где центр окружности.

То что ты назвал - мне нравится. Хороший подход. И мы его в топике уже несколько раз применили.
И какие результаты, расходятся?

У разных посетителей?

И что не нравится в этих результатах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918488
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне нравится исходник кратч-мастера. Он на 1 день опередил мой. Я тоже самое писал на Java.
И получил тоже 25%. Но какой смысл повторяться? Я может опубликую его чуть позже для комплекта.
ИЛи ради красоты перепишу на другой язык чтоб было меньше букв.

Итак. Ваш выстрел маэстро Усов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918499
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton
Мне нравится исходник кратч-мастера. Он на 1 день опередил мой. Я тоже самое писал на Java.
И получил тоже 25%. Но какой смысл повторяться? Я может опубликую его чуть позже для комплекта.
ИЛи ради красоты перепишу на другой язык чтоб было меньше букв.
Итак. Ваш выстрел маэстро Усов.
Мой выстрел маэстро mayton.

Мне не нравятся переборы!
Но, если больше ничего не остаётся, то перебор, как последний шанс.

Вспомнил ещё одну фразу:
mayton
Gennadiy Usov, криптография к примеру - это на 99% практическая наука. Наши с вами банковские счета никто не взламывает
сегодня только благодаря трудам Диффи-Хелмана и Райвеста-Шамира-Адельмана.

И ее (криптографию) нельзя было строить как науку просто рисуя карандашиком на бумаке. Она была итеративной.
Формула - практика - уточнение формулы еще раз практика.
В криптографии (криптоаналитике) очень большой перебор, и чтобы уйти от этого, понадобились методы.

А идея топика была интересная.

На топике были системы на 4 точки, на 6 точек, на 8 точек, на 16 точек.
Красивые системы!

Есть над чем подумать, а не тупо осуществлять перебор.

Но это топику не интересно. Думать надо. Математика (геометрия).

По всем этим системам на топике есть результаты.

Читайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918503
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gennadiy Usov, я так понял что ты просто присоединился к Райгородскому.

Верно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918504
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gennadiy Usov

Мне не нравятся переборы!
Но, если больше ничего не остаётся, то перебор, как последний шанс.

Переборы паролей. И прочего что меряется многозначными числами я тоже считаю
безсмысленным прожиганием процессора.

Но есть класс задач (генетические алгоритмы) где переборные методы позволяют
быстро выйти на решение близкое к оптимальному быстрее чем методы градиентов
к примру или выскочить из ямки если градиентный метод туда скатился.

Я по сути говорю о гибриде. О сочетании перебора с разумным ограниченимем + некого
непрерывного метода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918512
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton
Gennadiy Usov, я так понял что ты просто присоединился к Райгородскому.
Верно?
Верно!

Мне нравится его идея, необычная, красивая!

Другое дело, что это идею Райгородский не доработал.
Либо когда-то изучал и решил упростить.
Спросить некого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918515
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton
Gennadiy Usov

Мне не нравятся переборы!
Но, если больше ничего не остаётся, то перебор, как последний шанс.
Я по сути говорю о гибриде. О сочетании перебора с разумным ограниченимем + некого
непрерывного метода.
И я не против.

Сначала метод, а потом перебор с целью уточнения метода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918516
Фотография Имя пользователя1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gennadiy Usov
mayton
Gennadiy Usov, я так понял что ты просто присоединился к Райгородскому.
Верно?
Верно!

Мне нравится его идея, необычная, красивая!

Другое дело, что это идею Райгородский не доработал.
Либо когда-то изучал и решил упростить.
Спросить некого.
идея там доработана.

просто ты так её и не понял, что видно из вопроса про "12 недостающих треугольников"
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918519
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
извините что встреваю в вашу беседу, о какой идее речь?

эта книжка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918520
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это комментарии к видосу. Не первому а дальше по топику.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918521
Фотография Имя пользователя1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918526
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Имя пользователя1
Gennadiy Usov
Верно!
Мне нравится его идея, необычная, красивая!
Другое дело, что это идею Райгородский не доработал.
Либо когда-то изучал и решил упростить.
Спросить некого.
идея там доработана.
просто ты так её и не понял, что видно из вопроса про "12 недостающих треугольников"
Допустим не понял.

И куда делись эти 12 треугольников, если ты понял?
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918539
SpringMan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gennadiy Usov,

Он берет не все возможные сочетания точек A,B,C,A',B',C', а только заменяя A на A', B на B', C на С'. A на B' - заменять нельзя.
Если мы возьмем другие 3 случайные точки, и у нас случайно выпадут к примеру AA'C, то часть твоих "потерянных" треугольников будет в этой восьмерке. Но это совсем другая восьмерка уже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918541
Gennadiy Usov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SpringMan
Gennadiy Usov,
Он берет не все возможные сочетания точек A,B,C,A',B',C', а только заменяя A на A', B на B', C на С'. A на B' - заменять нельзя.
Если мы возьмем другие 3 случайные точки, и у нас случайно выпадут к примеру AA'C, то часть твоих "потерянных" треугольников будет в этой восьмерке
Согласен.

Но если продолжать данное рассуждение, то окажется, каждый из этих 12 треугольников будет находиться в 2-х системах.
И мы, за то, что эти треугольники имеют "два гражданства", отлучаем эти треугольники от "голосования", то есть они не участвуют в определении вероятности.

Скольку таких треугольников будут отвергнутыми?

И как быть с точностью по определении вероятности, если большое количество треугольников просто не учитывается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918544
SpringMan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gennadiy Usov,

Если к примеру выпадут AB'C, то будет это "дублирование". Но это не важно, мы перебераем все возможные треугольники. Если будет какое-то дублирование, то оно будет у всех треугольников одинаковое количество раз. И на общую вероятность это не влияет.
Мы берем все возможные точки, берем все возможные их сочтения и разбиваем восьмерками. И если у каждой восьмерки вероятность всегда = 1/4, то и у всех возможных этих восьмерок вместе вероятность = 1/4.
...
Рейтинг: 0 / 0
Еще одна четверговая вероятностная
    #39918552
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у меня одного возник вопрос с фига?
[img=]
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 288, страница 11 из 12
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Еще одна четверговая вероятностная
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]