powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разбираемся в нейросетях
25 сообщений из 136, страница 2 из 6
Разбираемся в нейросетях
    #39608583
Alexklonov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя КоляDimitry Sibiryakovпропущено...

Парень, ты, походу, загипнотизирован красивыми словами и не понимаешь базовых основ.

"Нейросеть" это просто набор полиномов вида Y[i] = SUM(f(X, Y)), где X и Y - входной и выходной вектора соответственно. Всё.

Её "обучение" заключается в эмпирическом подборе внутренних коэффициентов f так, чтобы для любого заданного X на выходе получалось что-то похожее на заданный Y. Всё.

Дальше - используй мозг и воображение.
в шахматы играет лица распознает уже круче 95% жителей планетыКак интересно! А если на лицо тень упадет скажем от руки, то тоже лучше жителей планеты распознает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608600
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608615
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а почему нейронные сети известны издревле но распознавание лиц только недавно было сделано?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608622
Alexklonov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)Alexklonov,

Из теоремы Колмогорова–Арнольда–Хехт–Нильсена (КАХН) следует ... Теорема Колмогорова говорит о непрерывной функции. Совсем не факт, что для распознавания лиц с тенями потребуется аппроксимировать именно непрерывную функцию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608634
Соколинский Борис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коляа почему нейронные сети известны издревле но распознавание лиц только недавно было сделано? В распознавании лиц и прочих изображений используется очень хитрая сеть , требующая для обучения больших вычислительных ресурсов.
Раньше не было возможности их использовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608652
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Соколинский БорисДядя Коляа почему нейронные сети известны издревле но распознавание лиц только недавно было сделано? В распознавании лиц и прочих изображений используется очень хитрая сеть , требующая для обучения больших вычислительных ресурсов.
Раньше не было возможности их использовать.
там написано 1988 год
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608664
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коля,

теорию давно придумали, а на практике, мало у кого были достаточные вычислительные мощности, поэтому массово и не использовались.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608697
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а на каком компе рассчитали впервые? то есть вот вышел супер быстрый новый суперкомп и на нем? или на каком нибедь среднем суперкомпьютере? или вообще слабеньком (среди топовых суперэвм). Просто есть например findface сайт, врядли у них есть суперкомпьютер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608704
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexklonovkealon(Ruslan)Alexklonov,

Из теоремы Колмогорова–Арнольда–Хехт–Нильсена (КАХН) следует ... Теорема Колмогорова говорит о непрерывной функции. Совсем не факт, что для распознавания лиц с тенями потребуется аппроксимировать именно непрерывную функцию.из непрерывной сделать с разрывами не особо проблема
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608708
Соколинский Борис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коляа на каком компе рассчитали впервые? Ты реально пользоваться гуглом не умеешь или думаешь что тут есть эксперты в области истории CNN?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608723
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коля,

то, что было суперкомпьютер в 88, сейчас это смартфон )
а нейросети сейчас считают на процессорах от видеокарт (оказалось, что процессоры оптимизированные для расчета компьютерной графики хорошо подходят и для нейросетей)
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608730
Alexklonov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)Alexklonovпропущено...
Теорема Колмогорова говорит о непрерывной функции. Совсем не факт, что для распознавания лиц с тенями потребуется аппроксимировать именно непрерывную функцию.из непрерывной сделать с разрывами не особо проблемаВот горе луковое! Тут наоборот нужно гладкую функцию иметь, чтобы теорема Котельникова подействовала, а он предлагает из нее разрывную делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608771
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexklonov,

вы уж определитесь, что вам надо повторить: гладкую, негладкую, прерывную
теорема говорит только о том, что это можно сделать
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608782
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Alexklonovkealon(Ruslan)пропущено...
из непрерывной сделать с разрывами не особо проблемаВот горе луковое! Тут наоборот нужно гладкую функцию иметь, чтобы теорема Котельникова подействовала, а он предлагает из нее разрывную делать.


вы тут вобще о чем ?



Теорема Парсеваля устанавливает равенство между энергией сигнала и энергией его спектра.


и так далее в мир преобразований фурье.

косинус с синусом сколько не диференцируй они всегда гладкие,
первый курс жеж , иопта
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608822
Иван FXS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нейронные сети "обучаются" ровно в том же смысле, в каком "обучаются" любые другие аппроксиматоры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608842
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кХкосинус с синусом сколько не диференцируй они всегда гладкие,
первый курс жеж , иопта сами по отдельности - да, а потом появился Вейерштрасс и навёл шороху
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608863
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39609395
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kealon(Ruslan)д0кХкосинус с синусом сколько не диференцируй они всегда гладкие,
первый курс жеж , иопта сами по отдельности - да, а потом появился Вейерштрасс и навёл шороху

Где тут можно поставить лайк ?

2 ALL

Взвращаясь к вопросу свежих новостей в области ИИ

Какова себестоимость технического решения ?
И риторичесий вопрос :
За чей счет этот технологический банкет ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39609401
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kealon(Ruslan)д0кХкосинус с синусом сколько не диференцируй они всегда гладкие,
первый курс жеж , иопта сами по отдельности - да, а потом появился Вейерштрасс и навёл шороху

Если говрить о чистой математике, для придания виртуальной гладкости
и похожести на реальный мир в математических формулах
то вопрос решается добавлением в систему дополнительного измерения.

Первопроходец, кажется, упомянутый в статье Энштейн , который ввел понятие пространство-время
что бы можно было дифференцировать недеференцируемое в обычных условиях по t .
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39609423
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Самый простой статический способ введения дополнительного
виртуального измерения - комплексное счисление.


Более навороченный - градиент.
Но сие современным архитектурам искуственных нейросетей не досутупно,
ввиду лавинообразного роста количества необходимых связей между нейронами.
Недоросли они еще, до такого уровня абстранции со своим линейным мышлением :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39609458
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коляа на каком компе рассчитали впервые? то есть вот вышел супер быстрый новый суперкомп и на нем? или на каком нибедь среднем суперкомпьютере? или вообще слабеньком (среди топовых суперэвм). Просто есть например findface сайт, врядли у них есть суперкомпьютер.
Ты спрашиваешь когда впервые британский учоный в голом виде выбежал из ванной и с криком "Эврика"
побежал сообщать что удалось распознать лицо? Не было такого.

Видишь ли в чем дело. Мы не сможем точно сказать что расчитали впервые. Сама по себе постановка задачи
родилась в середине 20-го века. Стояла вполне себе военная задача. Распознавание типа самолета. По сведениям
передаваемым с радара. Здесь я вынужден сказать что я не глубокий специалист в аналоговой технике того
времени и не специалист в военке. Но приблизительную постановку нам озвучил один старый военный профессор
который читал лекции по СРО (Системы Распознавания Образов). Так вот. Летит самолет в небе. Он оставляет
о себе звуковой след (рёв двигателей). Он оставляет примерные сведения о скорости (свечение люминофора)
на ЭЛТ радара. И он оставляет размер пятна на ЭЛТ. По этим нечетким признакам необходимо очень быстро
принять решение о том что за самолет летит. Наш-не-наш? Определить тип (истребитель, разведчик, груз или
бомбардировщик) и далее действовать по ситуации. Все что мы имеем это данный нам вектор парамтеров.
Вот в такой именно математической постановке. Не знаю были ли реализованы на аналоговой технике приборы,
классифицирующие предполагаемого врага, но математически постановка уже существовала. И эта постановка
- есть прадедушка современных систем которые узнают лица в веб-камерах. Тость первая предполагаемая дата
- середина 20-го века. Пик холодной войны и расцвет радаров и ракет. Можно эту точку в истории считать началом.

Еще одна дата - работы Минского и Розенблатта в которых описывается прибор под названием Персептрон.
Он - способен узнавать криво написанные буквы. Уже имеется программно-аппаратное решение. Здесь
я дату точно не назову. Не помню. Надо читать Википедию. Это тоже точка в истории.

В 90-х я учился в универе и уже существовали на кафедре машинного зрения приложения которые распознавали
сходство двух фоток. Правда время принятия решения было не очень быстрым. IBM 486 DX/MS-DOS были тормозом еще тем.
Где-то на уровне современных первых смартфонов или PocketPC. Но это 100% был софт распознающий лица. Правда он был не в сети
интернет и его база была небольшая. Память мерялась мегабайтами (от 2 до 16). И это тоже точка в истории где
можно считать что дескыть это и есть начало нейросетей.

Вобщем кури гугл. Читай события. Если открыть математические журналы то думаю что можно и в 19 веке найти
достаточно близкие и смелые идеи. Если аппарат матриц и векторов уже был.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39609582
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kХСамый простой статический способ введения дополнительного
виртуального измерения - комплексное счисление.


Более навороченный - градиент.
Но сие современным архитектурам искуственных нейросетей не досутупно,
ввиду лавинообразного роста количества необходимых связей между нейронами.
Недоросли они еще, до такого уровня абстранции со своим линейным мышлением :)
вот когда смешают квантовый компьютер + нейросети вот похоже и будет ИИ
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39609595
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Дядя Коляд0kХСамый простой статический способ введения дополнительного
виртуального измерения - комплексное счисление.


Более навороченный - градиент.
Но сие современным архитектурам искуственных нейросетей не досутупно,
ввиду лавинообразного роста количества необходимых связей между нейронами.
Недоросли они еще, до такого уровня абстранции со своим линейным мышлением :)
вот когда смешают квантовый компьютер + нейросети вот похоже и будет ИИ

Я думаю нет, линейно квадратно гнездовую идеологию мышления из
современных нейронных сетей невозможно вытравить.
А если вытраить они уже не будут называться нейронными сетями.

Есть алтернативная архитектура ИИ - рекурсионная .
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39609602
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Приблизительно на пальцах - в рекурсионной архитектуре ИИ
аналогами нейронов являются ядра GPU.
А рекурсионный алгорим - переключателем
уровней абстракции и арбитром соотвествующих причинно следственных связей..
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39609605
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Даже серийно прозводится аплаенс
по рекурсивную архитектурную идеологии ИИ.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 136, страница 2 из 6
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разбираемся в нейросетях
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]