powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
25 сообщений из 90, страница 3 из 4
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398708
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovZyK_BotaNна самом деле, разница колоссальная.
процент кода программ, занимаемый вызовом апи, не столь велик."Достаточно одной таблэтки".
Беру я ваш кроссплатформенный ассемблер и скармливаю ему текст без синтаксических ошибок и почти без "вызовов API". Получаю аварийное завершение процесса сборки и начинаю думать: "Каким именно компилятором и какой конкретно версии соберётся? Какие именно заголовочные файлы надо подключать? Чем именно собирать и каких они все должны быть версий?".
Есть, наверное, во всём этом что-то не совсем правильное?..
если вы не поняли, то я изначально не доказывал кроссплатформенность Си.

речь была о высокоуравневости.
у коей я усомнился, назвав Си - кроссплатформенным ассбемлером.

что подразумевало лишь то, что он не сильно высокоуровневей чем асм, разве что более кроссплатформенный, ибо у разных процев - разные наборы инструкций.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398710
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovЕсть, наверное, во всём этом что-то не совсем правильное?..
да. документация не прочитана
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398711
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov, ZyK_BotaN, а в ПО для космических систем кроссплатформенность зачем нужна? О чем вы здесь спорите то? Флеймом тему запрудили уже
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398712
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychBasil A. Sidorov, ZyK_BotaN, а в ПО для космических систем кроссплатформенность зачем нужна?
ну я то на счет высокоуровневости изначально спорил.
это Basil A. Sidorov начал буквоедствовать на счет кроссплатформенности.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398716
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилда. документация не прочитанаВот прочитал я документацию вида "запустить devenv".
Как собрать проект с открытым исходным текстом, не устанавливая ровно то, что установлено у конкретного разработчика? Становиться мэйнтенером - тоже нет желания.
"Что же мне, из-за чашки холодца каждый раз свинью резать?"
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398717
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychФлеймом тему запрудили ужеТС1) для профессиональной ориентации молодого поколения – чтобы молодые люди, желающие стать космическими инженерами, с малолетства знали, каким конкретно информационным технологиям следует уделять особое внимание;
2) для общеобразовательных целей – себе лично и всем желающим (если таковые найдутся).Оно изначально флеймогонное. По обоим пунктам.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398726
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychBasil A. Sidorov, ZyK_BotaN, а в ПО для космических систем кроссплатформенность зачем нужна? О чем вы здесь спорите то? Флеймом тему запрудили ужеПросто у кого мечты про Embedded Java никак не умрут =)
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398731
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovВот прочитал я документацию вида "запустить devenv".
а версию "студии" - не прочитал.

ну нет переносимости между файлами проектов visual studio - это ж не новость. C/C++ то чем виноват?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398739
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovОно изначально флеймогонное.так и флеймь по теме, или свою открой. Чё как не родной то?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398762
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилну нет переносимости между файлами проектов visual studio - это ж не новость. C/C++ то чем виноват?Нет, это вы не понимаете - у меня нет видимостудии. Нет и желания установить хотя бы одну версию.
При этом, с минимальными усилиями, я могу вытащить утилиты комстроки и разместить их там, где они никому не мешают.
Всё, чего я хочу от документации - описание процесса ручной сборки, даже без деталей.
Я не хочу видеть список ПО и порядок его установки, чтобы в итоге заработала какая-то магия.

Возможно более понятной окажется такая аналогия.
Не надо объяснять кустарю-одиночке процесс организации промышленного производства.
Просто изложите последовательность технологических операций, а я уже сам решу, что будет автоматизировано и будет ли автоматизировано вообще.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398763
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglПросто у кого мечты про Embedded Java никак не умрут =)Лично мне встраиваемая Java никуда не упёрлась.
Но, чисто для справки, в разных криптотокенах используют именно Java-аплеты. Не те, которые в браузерах, но - Java.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398776
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovВсё, чего я хочу от документации - описание процесса ручной сборки, даже без деталей
как правило отсутствует - во вам автоматическая сборка.

а кустарь - чем дальше, тем сильнее в пролёте в мире современных технологий(технологий в самом широком смысле)
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398777
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovИзопропилну нет переносимости между файлами проектов visual studio - это ж не новость. C/C++ то чем виноват?Нет, это вы не понимаете - у меня нет видимостудии. Нет и желания установить хотя бы одну версию.
При этом, с минимальными усилиями, я могу вытащить утилиты комстроки и разместить их там, где они никому не мешают.
Всё, чего я хочу от документации - описание процесса ручной сборки, даже без деталей.
Я не хочу видеть список ПО и порядок его установки, чтобы в итоге заработала какая-то магия.

Возможно более понятной окажется такая аналогия.
Не надо объяснять кустарю-одиночке процесс организации промышленного производства.
Просто изложите последовательность технологических операций, а я уже сам решу, что будет автоматизировано и будет ли автоматизировано вообще.
1. Write code myfile.c
2. Compile (gcc -c myfile.c)
3. Link (gcc -o mybin myfile.o -lc...)

С каким пунктом у тебя проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398860
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398861
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398894
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerКак бы это деликатно сказать, надёжных языков не существует. "Настоящий программист способен создать фортран-программу на любом языке программирования".Понял, спасибо, буду иметь в виду.s62Сергей Силкин,
На Modula-2 какой-то софт писали:
http://www.kronos.ru/about/koltashev kealon(Ruslan) oberon , как ни странноСпасибо, очень интересные статьи. Как я смотрю – Модула-2 очень активно в отечественной космической технике используется.мимопроходилтреднечиталСергей Силкин,

Предлагаю оформить страницу на гитхабе или на викии, чтобы люди могли дополнять и приводить пруфы.Может быть когда-нибудь дойдут руки и до этого…Dimitry Sibiryakov http://wiki.c2.com/?MarsSpiritSoftwareProblem
http://java.sys-con.com/node/39220
https://www.cnet.com/news/java-runs-remote-controlled-mars-rover/ Спасибо. Пока бегло просмотрел – очень интересно. Буду как следует изучать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398898
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойПисал космический софт в 90-е, было дело. Исключительно на Си и ассемблере.В России или за рубежом?.. Из сообщения не понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39398936
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovDima TМожно, например, использовать WinAPI по полнойМожно, но где-тут кросплатформенность? Только обратная совместимость. Где заслуга языка, который упростил жизнь программиста?
Мою жизнь облегчил. Под вайн моя поделка работает - кроссплатформенность.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39405339
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемые коллеги, большое спасибо за ответы! Всё очень интересно и полезно. Если захотите что-то добавить – пожалуйста не стесняйтесь, буду очень рад любым дополнительным комментариям.

По результатам дискуссии и моих дальнейших исследований, вот обновлённая версия моего файла (на прицепе). Любая дальнейшая критика категорически приветствуется.

– С уважением
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39406397
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ИМХО что бы допустить человека к написанию программ для
космической отрасли , он должен здать минимум 5 экзаменов по теме сайта
А еще спец курс по преобразованию математических формул в алгоритмы.
А то он такого напишет и наоптимизирует ....

организационно мотивационный офтопик
И еще на ЮМЗ , там где Сатану делали
на каждом углу, вместо "Слава КПСС" висели флаеры и борды с лозунгом
"Совесть - лучший контролер! " даже при входе в столовую и туалет.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39406414
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В моем алмаматер было целых 2 факультета готовивших
специалистов чисто для космосмической и военной отрасли.

Физикотехнический - сопромат, специальная металургия, обработка материалов,
теплотехника, метрология, неразрушающий контроль.
Радиофизический - электроника, конечные автоматы, химия полупрводников , СВЧ,
радиолокация....
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39406453
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Изопропил
а кустарь - чем дальше, тем сильнее в пролёте в мире современных технологий(технологий в самом широком смысле)
Космическую отрасль можно назвать кустарщиной.

Там абсолютно другие методолические подходы к организации процессов,
и другие материалы.
Баги в бетта версиях, это миллионы денег сгорающие в
в плотных слоях атмосферы.
Там каждый такт процессора под счет.
Изза космической радиации земные гигагерцовые процессоры не работают,
как их не экранируй.
Заряды на переходах транзисторов и материалы должны быть такими ,
что бы космическая радиация ( альфа и прочие частицы )
летающие со световой скоростью не превращали вычислительную систему
в генератор случайных чисел.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39406470
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kХИзопропила кустарь - чем дальше, тем сильнее в пролёте в мире современных технологий(технологий в самом широком смысле)
Космическую отрасль можно назвать кустарщиной.

Там абсолютно другие методолические подходы к организации процессов,
и другие материалы.
Баги в бетта версиях, это миллионы денег сгорающие в
в плотных слоях атмосферы.
Там каждый такт процессора под счет.
Изза космической радиации земные гигагерцовые процессоры не работают,
как их не экранируй.
Заряды на переходах транзисторов и материалы должны быть такими ,
что бы космическая радиация ( альфа и прочие частицы )
летающие со световой скоростью не превращали вычислительную систему
в генератор случайных чисел.
это высокоорганизованный коллективный труд, а не кустарщина
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39406486
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Изопропилд0kХпропущено...

Космическую отрасль можно назвать кустарщиной.

Там абсолютно другие методолические подходы к организации процессов,
и другие материалы.
Баги в бетта версиях, это миллионы денег сгорающие в
в плотных слоях атмосферы.
Там каждый такт процессора под счет.
Изза космической радиации земные гигагерцовые процессоры не работают,
как их не экранируй.
Заряды на переходах транзисторов и материалы должны быть такими ,
что бы космическая радиация ( альфа и прочие частицы )
летающие со световой скоростью не превращали вычислительную систему
в генератор случайных чисел.
это высокоорганизованный коллективный труд, а не кустарщина

Да,
Это не мейнстрим, не конвеер , это очень дорогое штучное производство.
Там месяцами могут сидеть смотреть в графики
и моделировать в кадах, прежде чем написать первую строчку кода зашиваемую
в в контроллеры управления отправляемые туда.
Количество кода в тысячи раз меньше земного для аналогичных задач ,
и с его написанием справляются инженеры не программисты,
но хорошо понимающие все происходящие процессы все от и до.
Если это контроллер управления механизацией вектора тяги двигателя
то код управления вполне может писать инженер механик.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
    #39406506
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Кто учился на технических специальностях?
у вас были лабораторки по гестирезису материалов ?

Программистам этого не преподают, инфа сотка ,
А если инженер создающий космическое ПО этого не знает,
то запросто может запилить лишние 100-1000 операторов в программу
на ровном месте, считая свой код супер алгоритмически оптимальным.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 90, страница 3 из 4
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ПО для разработки космических систем и бортовое ПО космических систем
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]