powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
25 сообщений из 76, страница 3 из 4
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #39817663
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
private....есть классические регрессионные модели которые считают это распределение в том или ином виде. Неясно точно как именно ее считать на нейросетях, но там тоже есть варианты....смешались в кучу люди, кони, мухи, котлеты, ещё CI на Decision Tree посчитай..
это ведь сеть, там путь/состояние сети по нодам будет исход выбрасывать,
так что скорее подойдёт таблица возможных результатов, или тот график
который у maython на видео в правом верхнем углу,
если уж так охота - оцифруй его на диапазон,
но там запросто может получится +/- бесконечность
это к тому что не надо страдать одержимостью натянуть сову на глобус,
и пытаться применить концепцию в чистом виде туда где она не подходит,
какая-то форма идеи может в результате получится - но очень модифицировано
(напр. множество регионов/диапазонов исходов,
причём с пробелами между ними, т.е. мультимодальное распр.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40088417
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Короче, задачу аппроксимации рыночных цен, и ряда связанных задач, я таки продолжал решать все это время в фоне. Задача оказалась необъятной, и с каждым шагом ты не приближаешься к решению, а наоборот, возникает все больше и больше вопросов..., поэтому, работа продолжается :)

Как побочный эффект, я сделал продукт для визуализации данных, картинки графиков на фоне, они как раз из этих экспериментов. Думаю опубликовать также и сами документы с расчетами, если будет своб время в след. недели месяцы...

http://pl0t.com
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40088945
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
private,

А Вы пробовали фильтрацию Калмана?
Вообще, по моему, это классика для такого типа задач. Ведь в Вашем случае явно прослеживается марковость случайного процесса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089051
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да Калман интересная вешь. Нет еще не пробовал, но попробовать стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089097
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,

для фильтра Калмана нужно физическое описание, без этого он пустой звук
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089311
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)
ShSerge,

для фильтра Калмана нужно физическое описание, без этого он пустой звук

У меня приятель защитился по этой теме. Это он мне сказал. Ему лень было задачу поставить, а мне - ее реализовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089357
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По этой теме есть работы Б. Мандельбротта, "Непослушные рынки" (The (mis)behaviour of markets : a fractal view of risk, ruin, and reward). И Н. Талеба "Statistical Consequences of Fat Tails: Real World Preasymptotics, Epistemology, and Applications"

Сами книги я еще не прочитал (собираюсь), но читал некоторые статьи Б. Мандельбротта и Н. Талеба.

Из того что я понял, построить какие то сложные модели не получится. Может какие хедж фонды с командами докторов и кандидатов и сотней лет истории рынков могут это сделать, но обычные люди не могут.

И это и плюс и минус. Минус понятен, даже сложные расчеты не помогут. Плюс - можно не напрягать мозги и обойтись простыми моделями.

Поэтому я думаю продолжать с простыми, интуитивно понятными моделями, ну и осилить таки эти две книги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089359
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А потом очередная пандемия - и все модели летят прахом...
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089360
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
private,

Ну да, чтобы найти клад надо копать в разные стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089361
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА потом очередная пандемия - и все модели летят прахом...Нет. Если модели не работают, это проблемы моделей, а не пандемии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089362
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И вторая проблема, оптимизация делает систему менее устойчивой.

Попытка построить наиболее точную модель и выжать по максимуму, в итоге приведет к тому что она будет менее устойчива и больше пострадает от непредвиденной ситуации.

Поэтому гнаться за сложными моделями получается бессмысленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089363
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поэтому я отошел от изначальной задачи как она сформулирована в начале темы, и занимаюсь скорей вопросом создания наиболее устойчивой системы, которая открыта для неожиданных движений рынка и способна захватить эту неожиданную прибыль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089466
Иван FXS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
private, а можно детский вопрос? Вот вы пишете:

"задача аппроксимации рыночных цен"...

А вы собираетесь все рыночные цены разом "аппроксимировать" ("аппроксимации" у вас в единственном, хотя могла бы быть и в множественном, ну, немного не по-русски, но, возможно, ближе к сути...)

-- или каждую ("рыночную цену") по отдельности?

А ещё вот некоторые "рыночные цены" имеют историю в десятки лет (некоторые даже до сотни)... вы их целиком -- разом на всей их истории -- собираетесь "аппроксимировать"?

А ещё у многих "рыночных цены" история сохраняется (и доступна) начиная с масштаба ... даже не "с масштаба" ни с какого, а просто с тиковых значений. Тут вы как будете определяться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40089584
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА вы собираетесь все рыночные цены разом "аппроксимировать"

Да, я хотел найти "универсальную функцию" (базис функций?) единую для "всех цен", которую можно "параметризовать" и получить аппроксимацию для конкретной "цены" для MSFT или Золота или Нефти.

авторА ещё вот некоторые "рыночные цены" имеют историю в десятки лет (некоторые даже до сотни)... вы их целиком -- разом на всей их истории -- собираетесь "аппроксимировать"?

Да, на максимально доступной истории. С нелинейностями, сменами режимов.

авторА ещё у многих "рыночных цены" история сохраняется (и доступна) начиная с масштаба ... даже не "с масштаба" ни с какого, а просто с тиковых значений. Тут вы как будете определяться?

Это можно рассматривать как сэмплинг с различными интервалами. Но я в первую очередь интересовался долгосрочными предсказаниями, так что там минимум день будет интервал.

Ответ на все вопросы сразу, то что я хотел сделать судя по всему слишком сложно, поэтому я сейчас отказался от изначальной задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40095952
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Расчет оптимальной ставки, Симуляция Монте Карло

http://files.pl0t.com/experiments/optimal_betting/optimal_betting.html

Оптимальная ставка, также известная как Оптимальный Рост Инвестиций, и что Баффет называет важнейшим правилом N1, а в азартных играх известно как Критерий Келли.

Думаю потихоньку осилить Б. Мандельброта "Непослушный Рынок, фрактальный взгляд на риск, банкротство и прибыль" и Н. Талеба "Статистические последствия не гауссиовских распределений, нелинейности и пре асимптот".

И рассматривать интересные темы из этих книг в виде таких экспериментов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40096219
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Видео "Расчет Критерия Келли методом Симуляции Монте Карло"
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40096888
Ares_ekb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ARIMA? Не? tsfresh ещё иногда полезный
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40097896
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет, это не связано с предсказанием курса, это несколько иное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40097897
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tsfresh прикольная штука, спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40098425
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge
kealon(Ruslan)
ShSerge,

для фильтра Калмана нужно физическое описание, без этого он пустой звук

У меня приятель защитился по этой теме. Это он мне сказал. Ему лень было задачу поставить, а мне - ее реализовать.

Поставьте задачу, сделаю в браузерном варианте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40098822
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поставьте плюсики на StackOverflow у кого есть аккаунты пожалуйста, интересный вопрос, я потом опубликую тут страницу с расчетами

https://stats.stackexchange.com/questions/545371/do-stock-price-changes-follow-pareto-distribution

https://quant.stackexchange.com/questions/68030/why-stock-prices-changes-dont-follow-pareto-distribution
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40098874
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge
Поставьте задачу, сделаю в браузерном варианте.
в том то и проблема, была бы задача
биржевые графики "не гладкие", для примера возьмите функцию Вейерштрасса от произвольной точки
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40099121
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)
ShSerge
Поставьте задачу, сделаю в браузерном варианте.
в том то и проблема, была бы задача
биржевые графики "не гладкие", для примера возьмите функцию Вейерштрасса от произвольной точки

Вы топик читали? Я как раз и писал как его сгладить. Фильтрация Калмана называется. Будет вполне себе гладкая (дифференцируемая) кривая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40099337
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Апдейт, вобщем я думаю попробовать микс из 2х гауссовских моделей как апроксимацию распределения цен (Талеб советует такой подход). И подстраивать его параметры по последней волатильности акций. Опубликую расчеты, что получилось в течении неск дней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
    #40099340
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, в процессе медитаций о распределениях цен я изобрел колесо, придумал 2 теста. Колмогоров-Смирнов (который нельзя использовать в случае с ценами) и Андерсон Дарлинг. Мы наверняка их проходили в университете, но я их забыл и открыл их заново, и потом уже нашел в википедии :).
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 76, страница 3 из 4
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Аппроксимация цен на акции, базис функций, фракталы, стохастические дифф-ур, autoencoder
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]