|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Gennadiy UsovmaytonИли ты имел в виду дистрибутивность операции mod?Да. Может быть можно получить функцию вида x mod(c) +- y mod(d) +- (что-то), или другие опперации? Вопрос странный. Формулу вида x mod(c) +- y mod(d) +- (что-то) получитьможно всегда. Надо тщательнЕе расставлять скобки, а то догадки разбегаются как тараканы: b (mod x) = c + (d (mod x)) b (mod x) = (c + d)(mod x) b (mod x) = c(mod x) + d (mod x) ((c + d)(mod x))(mod x) Здесь только один вариант верен для натуральных в общем случае. А вообще, найти опровергающие примеры было в тягость, школьная арифметика, не царское это дело. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2019, 14:12 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
exp98Gennadiy UsovДа. Может быть можно получить функцию вида x mod(c) +- y mod(d) +- (что-то), или другие опперации? Вопрос странный. Формулу вида x mod(c) +- y mod(d) +- (что-то) получитьможно всегда. Надо тщательнЕе расставлять скобки, а то догадки разбегаются как тараканы: b (mod x) = c + (d (mod x)) b (mod x) = (c + d)(mod x) b (mod x) = c(mod x) + d (mod x) ((c + d)(mod x))(mod x) Здесь только один вариант верен для натуральных в общем случае. А вообще, найти опровергающие примеры было в тягость, школьная арифметика, не царское это дело.Здесь надо было связать сообщение с предыдущим сообщением: Если есть a mod (x+y), то можно ли это выражение разложить на a1 (mod x) и a2 (mod y)? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2019, 16:59 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Gennadiy Usov, нет конечно Легко найти пару чисел, равных по модулям a и b, но при этом неравных по модулю a+b. Или наоборот, пару чисел, равны по модулю a+b, но неравных по модулям a и b. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2019, 20:35 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Убежден что Геннадия ведет какая-то интуиция. И она ему подсказывает искать формулы ускоренного сложения чисел по модулю. Очевидно что за этим стоит некая оптимизационная цель. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2019, 21:46 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
- Гена, знаешь, когда идёшь по рельсам,то никогда не заблудишься. - Эт ты пральна сказал, Чебурашка. (цэ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2019, 23:05 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Здесь больше подходит диалог Алисы и Чеширского кота — Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти? — А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот. — Мне все равно... — сказала Алиса. — Тогда все равно куда и идти, — заметил Кот. — Только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса. — Куда-нибудь ты обязательно попадешь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2019, 23:55 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нашел для Питона распечатку программы pow: http://qaru.site/questions/132239/how-did-python-implement-the-built-in-function-pow Код: sql 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9.
Это самая быстрая программа для Питона для pow? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.10.2019, 09:20 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Gennadiy Usov, "Быстрая" и "для питона" - это оксюморон. В природе существуют https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_Монтгомери и https://ru.wikipedia.org/wiki/Умножение_Карацубы но это не для питона ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.10.2019, 12:18 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Для прототипирования Питона вполне достаточно. Если мы упрёмся именно в процессорные ресурсы для умножения или деления то можно подключать к питону библиотечки-ускорители. Но об этом еще рано говорить IMHO. Мы же не делаем новый стандарт несимметричного шифра. Мы - экспериментируем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.10.2019, 12:29 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonУбежден что Геннадия ведет какая-то интуиция. И она ему подсказывает искать формулы ускоренного сложения чисел по модулю. Очевидно что за этим стоит некая оптимизационная цель.Расчёты на ПК по определению простых чисел Мерсенна показали, что практически за одно и тоже время определяют простые числа Мерсенна как тест Люка-Лемера, так и эвристический алгоритм (одна формула вида pow). Поэтому ставится задачка: доработать алгоритм для процедуры pow таким образом, чтобы эвристический алгоритм при определении простых чисел Мерсенна работал быстрее, чем тест Люка-Лемера.maytonЕсли мы упрёмся именно в процессорные ресурсы для умножения или деления то можно подключать к питону библиотечки-ускорители. Но об этом еще рано говорить IMHO. Мы же не делаем новый стандарт несимметричного шифра. Мы - экспериментируем.Скорее всего, подключение библиотечек-ускорителей мало что даст. Ведь идёт поиск алгоритма для программы, а не поиск самой программы. На каждом компьютере и в каждой среде на нём будет своя скорость расчёта простых чисел. И в каждой среде будут, скорее всего, такие же ускорители. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 05:40 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если сравнивать тест Люка-Лемера и процедуру типа pow для чисел Мерсенна Mn, то оказывается, что : - в каждом тесте количество циклов равно n; - в каждом тесте в цикле идет умножение х = х*х; - в тесте Люка-Лемера от числа х отнимается 2 для каждого элемента цикла; - в pow число х умножается на предыдущее число (number) для каждого элемента цикла; - и после каждой операции идёт операция %. Данные рассуждения говорят о том, что скорости работы теста Люка-Лемера и процедуры pow почти равны, о чём уже говорилось на топике по результатам работы прораммы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 06:08 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Gennadiy Usov, я несколько раз обращался к тебе с просьбой собрать отклик твоего кода через равные промежутки интервалов. Я хотел построить график. И по нему оценить асимптоматику. Это важно. Важные даже не числа а форма графика. Парабола. Экспонента. Или x в степени x как некая ссылка на комбинаторную сложность. Но мне показалось что данные у тебя беспорядочны и их мало и я отбросил эту затею. А асимптоматику надо считать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 11:26 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonА асимптоматику надо считать.В данном топике рассматривается задачка построения алгоритма для определения очень больших простых чисел, например, простых чисел Мерсенна, простых чисел, расположенных недалеко от чисел Мерсенна. Программа на ПК показала, что эвристический алгоритм 21980061 (одна формула) показывает результаты, сравнимые с результатами работы теста Люка-Лемера: - количество и перечень простых чисел Mn , время работы. Проверено до n = 20000 (далее - ПК очень долго считает). Как быть здесь с асимптоматикой? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 13:14 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если полином то хорошо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 13:40 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonЕсли полином то хорошо.Алгоритм для pow - полином? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 13:49 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сложно сказать как нам поможет это знание. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 14:03 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сравнил pow из 21995132 и оказалось, что этот алгоитм работает в два раза медленнее pow из стандартной библиотеки Питона. Может быть есть ещё алгоритм для pow? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 18:24 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Gennadiy UsovСравнил pow из 21995132 и оказалось, что этот алгоитм работает в два раза медленнее pow из стандартной библиотеки Питона. Может быть есть ещё алгоритм для pow?Учитывая, что pow из стандартной библиотеки питона написан не на питоне, даже удивительно, что всего в два раза медленнее... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 20:11 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алгоритмы есть конечно - вот можно http://cacr.uwaterloo.ca/hac/about/chap14.pdf посмотреть ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 21:03 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вот pow из питона https://github.com/python/cpython/blob/master/Objects/longobject.c#L4243 а тут gmp https://gmplib.org/repo/gmp/file/tip/mpn/generic/powm.c ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 21:19 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BarloneВот pow из питона https://github.com/python/cpython/blob/master/Objects/longobject.c#L4243 а тут gmp https://gmplib.org/repo/gmp/file/tip/mpn/generic/powm.c Если это питон, то почему скобки {? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.10.2019, 21:41 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Gennadiy Usov, Интерпретатор питона написан на С. Сюрприз! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2019, 06:32 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Немного отдохнул, и решил сравнить два теста: тест Люка-Лемера и эвристический алгоритм 21980061 . Составил две программы на Питоне и выбрал интервал чисел Мерсенна от 11 до 5000 без применения делителей с шагом 2. Получились следующие результаты: для теста Люка-Лемера определение простых чисел Мерсенна шло 14 мин. 05 сек. Код: sql 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18.
Для эвристического алгоритма определение простых чисел Мерсенна шло 13 мин. 20 сек. Код: sql 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18.
То есть, эвристический алгоритм «работает» на 5% быстрее, чем тест Люка-Лемера. Таким образом, получен самый быстрый алгоритм для определения простых чисел Мерсенна – эвристический алгоритм. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2019, 18:29 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
5% это слишком мало. Это можно списать на погрешность - Оптимизатора Python - Недостатки твоей реализации. Вообще интересно было-бы рассматривать 1000% и больше. Этож криптография мать ее так. Полумеры нам не нужны. Уж если бахнуть так бахнуть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2019, 18:35 |
|
Алгоритм (тест простоты) для определения очень больших простых чисел
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton5% это слишком мало. Это можно списать на погрешность - Оптимизатора Python - Недостатки твоей реализации. Вообще интересно было-бы рассматривать 1000% и больше. Этож криптография мать ее так. Полумеры нам не нужны. Уж если бахнуть так бахнуть.И там и там - Python. Две формулы по три оператора - что проще? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2019, 18:46 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=39877867&tid=1339872]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
330ms |
get topic data: |
14ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 459ms |
0 / 0 |