ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Секюрное уничтожение магнитных HDD
25 сообщений из 78, страница 3 из 4
  3  все
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841571
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Помню слухи из 2000х. Типа - "ахтунг потсоны. Segate больше не продаёт HDD фиксированной ёмкости!
можно взять 80х Гигов и форматнуть аж на 160!!"
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2019, 18:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841577
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
Alibek B.То есть если я наклонюсь к диску и скажу "искать pkey", то нужные области на диске подсветятся?
Найти - это и значит прочитать.
Да, но читать надо 4 байта каждые 4096 (минимальный размер сектора), т.к. файл начинается в начале сектора, т.е. размер прочитанного уменьшится в 1024 раза. И 31 год превращается в 10 дней.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2019, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841619
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
По поводу аналоговости-цифровости. Картинка с quora. Демонстрирует magnetization (я перевожу как намагниченность)
поверхности диска при записи комбинации 0100111 в биполярной кодировке NRZ.



Обратите внимание. Группа рядом стоящих битов создает волну большей намагниченности.

Но это срез блинчика в идеальной траектории цилиндра когда головка точно в него
попадает. Жаль что не найду картинки с суперпозицией хотя-бы нескольких неидеальных
цилиндров.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2019, 19:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841860
Андрей1411
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Андрей1411
Гость
mayton,как вариант разобрать и положить в мелковолновку на несколько секунд
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2019, 13:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841915
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exp98
Участник
Андрей1411, ну да, ну да, или свезти их в Припятскую область,
или затопить в болотах Аляскинщины (немного не экологично).
По-моему серьёзность тона в теме превысила разумную границу, поэтому по мотивам топика:
И я прошу вас, строго не судите, лишь дайте срок, но не давайте срок. (ц)
 
Excuse me, миль пардон, за мой английски -
в моих друзьях всё больше Пьер унд Жан, -
но я б рассыпал с Эйфелевой башни диски
на головы беспечных парижан.
Тоже навеяло от военных баз сша:
 
На позиции дедушке внучек шлёт письмецо:
Приезжай милый дедушка, всё у нас хорошо.
Отелилась коровушка, бог послал нам бычка ...

...Ну а вчера, прежде - кухарка, ныне - начальница Департамента
информационных технологий велела мне HDDшки чистить, а я начал с хвоста.
Так она схватила эту HDDшку и начала ейным интерфейсом мне в харю тыкать ...

...забери, милый дедушка, HDD. ТЧК

From: Van_Zhukoff@scolcowo.ru
To: дедушке_Сэму@village.usa.mil
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2019, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841918
Alibek B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alibek B
Участник
Dima TДа, но читать надо 4 байта каждые 4096 (минимальный размер сектора), т.к. файл начинается в начале сектора, т.е. размер прочитанного уменьшится в 1024 раза. И 31 год превращается в 10 дней.
Нет.
В файле может быть несколько ключей (составной ключ) и занимать более одного кластера.
В файле может быть заголовок, то есть он начинаться будет не с начала сектора.
Ключи могут быть в других файлах (txt, eml), могут быть в архиве (tar, zip).
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2019, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841921
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exp98
Участник
Из серьёзного вопрос к знатокам: насколько реально изменить/потереть границы между секторами? насколько хронометраж скорости головки нивелирует такую защиту?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2019, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841928
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Думаю самый реальный сценарий - это многократное записывание шума. Причем как верно подмечено
было выше - нет смысла пилить всю поверхность диска. Нас интересуют только затирание инфы
по каждому конкретному файлу. Нашёл приватный ключик с ----RSA. И сто раз прошёлся по этому
сектору. Я думаю границы меж секторами перемагнитятся по статистике.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2019, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842238
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
maytonВот так друзья.

Уходит эпоха. Магнитные блинчики скоро пойдут в мусор. На смену им идут трердотельные
которые возможно будут дешеветь еще больше и толстеть в размере.

Возник интересный вопрос: Что делать со старыми HDD? Я имею в виду информацию. Варианты.

1) Форматировать.
2) Писать мусор
3) Делать как в США. Отвозить на военую базу и складывать в ангар. Просто складывать.
4) Кинуть в печку. Хотя говорят ненадёжно. Есть конторы которые восстанавливают.
5) Е...нуть кувалдой. Хотя... тоже чорт его знает. Из осколков можно приватный ключик достать.

Вобщем ваши варианты.

Переплавить.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 00:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842239
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Оверинженеринг. Не?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 01:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842262
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
А если сварить? За пару часов кипячения в соленой воде наверно что-нибудь безвозвратно окислится.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 09:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842268
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Вариант кидания в кипящую воду или в печку - это самый первый вариант который я рассматривал.
Но не забываем про то что ХДД-погорельцы всё таки восстанавливались.

Но я беру не промышленный а именно домашний вариант уничтожения данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 10:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842269
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
982183
Участник
Дрель и сверло по металлу.
Быстро, надежно, дешево.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 10:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842272
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
982183Дрель и сверло по металлу.
Быстро, надежно, дешево.
Нет. Сверление одной или нескольких дырок не гарантирует от уничтожения приватного ключа.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 11:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842276
Barlone
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Barlone
Участник
Когда вам уже пилят дверь, а термитом вы заранее не запаслись, то вариантов, кроме кувалды, пожалуй и нет. А так в этой теме всё - оверинженеринг.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842277
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
maytonВариант кидания в кипящую воду или в печку - это самый первый вариант который я рассматривал.
Но не забываем про то что ХДД-погорельцы всё таки восстанавливались.

Но я беру не промышленный а именно домашний вариант уничтожения данных.
Я про сварить в разобранном состоянии. Тут дело не столько в температуре, сколько в окислении диска солью. Покрытие с железом - значит должно ржаветь. Можно еще соду попробовать. Можно еще в уксусе замочить.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 11:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842278
Barlone
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Barlone
Участник
Dima TmaytonВариант кидания в кипящую воду или в печку - это самый первый вариант который я рассматривал.
Но не забываем про то что ХДД-погорельцы всё таки восстанавливались.

Но я беру не промышленный а именно домашний вариант уничтожения данных.
Я про сварить в разобранном состоянии. Тут дело не столько в температуре, сколько в окислении диска солью. Покрытие с железом - значит должно ржаветь. Можно еще соду попробовать. Можно еще в уксусе замочить.Зачем в уксусе? Лучше сразу в серной кислоте растворить.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842283
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
Dima TТут дело не столько в температуре, сколько в окислении диска солью. Покрытие с железом - значит должно ржаветь.Много раз видел диски из разобранных HDD, но ни разу не видел, чтобы они ржавели.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842284
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
mтaytonНо я беру не промышленный а именно домашний вариант уничтожения данных.maytonНет. Сверление одной или нескольких дырок не гарантирует от уничтожения приватного ключа.Тут надо бы определиться. Угрозы промышленные (никто не будет из-за одиночного физлица восстанавливать данные с мятых просверленных блинов), а методы борьбы домашние?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842285
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
982183
Участник
mayton982183Дрель и сверло по металлу.
Быстро, надежно, дешево.
Нет. Сверление одной или нескольких дырок не гарантирует от уничтожения приватного ключа.
Думаю, что затраты на подобное восстановление превысят выгоду от информации,
полученной от носителей организации, не способной себе позволить более эффективные методы.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 12:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842292
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
BarloneDima Tпропущено...

Я про сварить в разобранном состоянии. Тут дело не столько в температуре, сколько в окислении диска солью. Покрытие с железом - значит должно ржаветь. Можно еще соду попробовать. Можно еще в уксусе замочить.Зачем в уксусе? Лучше сразу в серной кислоте растворить.
Кислота - хороший вариант. Надо только понять какая нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842339
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
miksoftDima TТут дело не столько в температуре, сколько в окислении диска солью. Покрытие с железом - значит должно ржаветь.Много раз видел диски из разобранных HDD, но ни разу не видел, чтобы они ржавели.
Их не помещают в агрессивную среду. В рабочем состоянии они обычно в гелии, разобранные в сухом воздухе комнатной температуры.

Я немного ножевой сталью интересуюсь, там оказывается нержавейка не вариант, т.к. мягковата, а стали посерьезнее - условно нержавеющие, не ржавеют при соответствующем уходе. Пример: заказал пару ножей на кухню, для ручки выбрал текстолит, чтоб в посудомойку сунуть можно было, так посудомойка разъела латунную гарду, точнее она из блестящей стала матовой с пятнами, устал потом полировать обратно.

Вобщем я к тому что магнитный слой тонкий, если он окислится, то это будет изменение его химического состава, как следствие изменение физических характеритик, т.е. способности к намагничиванию.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 20:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842342
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
mayton982183Дрель и сверло по металлу.
Быстро, надежно, дешево.
Нет. Сверление одной или нескольких дырок не гарантирует от уничтожения приватного ключа.
ИМХО надо не дырку сверлить на магнитной поверхности, а центр разбивать, чтобы диск при кручении "бил", т.е. уничтожать возможность крутить диск "штатным" способом, т.е. чтоб нельзя было его вставить в аналогичный корпус и там покрутить и прочитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 20:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842345
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Шлиф-машинкой пройтись. Мне кажется тоже быстро будет.

Вобщем или кислота (которую мы еще не установили ибо химиков нету). Или содрать ферро-магнитный слой.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 20:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39842347
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
maytonШлиф-машинкой пройтись. Мне кажется тоже быстро будет.
Выше писали что пыль не очень полезная для здоровья получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2019, 20:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 78, страница 3 из 4
  3  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Секюрное уничтожение магнитных HDD
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=39841571&tid=1339924]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 54ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 64ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 231ms
total:  394ms
созд. / загр.: 394ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]