powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Секюрное уничтожение магнитных HDD
25 сообщений из 78, страница 1 из 4
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840815
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот так друзья.

Уходит эпоха. Магнитные блинчики скоро пойдут в мусор. На смену им идут трердотельные
которые возможно будут дешеветь еще больше и толстеть в размере.

Возник интересный вопрос: Что делать со старыми HDD? Я имею в виду информацию. Варианты.

1) Форматировать.
2) Писать мусор
3) Делать как в США. Отвозить на военую базу и складывать в ангар. Просто складывать.
4) Кинуть в печку. Хотя говорят ненадёжно. Есть конторы которые восстанавливают.
5) Е...нуть кувалдой. Хотя... тоже чорт его знает. Из осколков можно приватный ключик достать.

Вобщем ваши варианты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840837
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840846
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что делать простым смертным у которых нет этих "Самураев", "Раскатов" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840862
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton1) Форматировать.Ниачём.
mayton2) Писать мусорНадёжно. Особенно если несколько проходов. В кристалле остаточной намагниченности нет, как нет и доступа к зонам отдельной ячейки.
mayton3) Делать как в США. Отвозить на военую базу и складывать в ангар. Просто складывать.Складирование как-то слабо коррелирует с уничтожением...
mayton4) Кинуть в печку. Хотя говорят ненадёжно. Есть конторы которые восстанавливают.После нагрева до хотя бы 200 градусов сказки о "конторах, которые восстанавливают" - они сказки и есть... а в печке куда как горячее.
mayton5) Е...нуть кувалдой. Хотя... тоже чорт его знает. Из осколков можно приватный ключик достать.Крайне маловероятно. Это надо иметь под рукой лабораторию типа такой, что у авиоников расследуют инциденты. Да и кувалдой можно не один раз ахнуть.

В общем, метод 2 более чем достаточен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840888
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Akinamayton2) Писать мусорНадёжно. Особенно если несколько проходов. В кристалле остаточной намагниченности нет, как нет и доступа к зонам отдельной ячейки.
Есть два поинта. Возможно потребуется десяток проходов. Чтоб гарантировать что мы всё точно прибили.
Иначе сейчас в топик зайдет физик и расскажет нам лекцию про то что магнитная головка точно не попадает
в цилиндры и мы фактически пишем новую инфу не "поверх старой" а "рядышком" что в свою очередь и тд....

И у этого метода должна быть хоть какая-то оценка сложности во времени. Я знаю что мой 2х терабайтный
WD серии Green не очень быстрый и на полное его копирование у меня уходят несколько десятков минут.
Если делать в 10 проходов то могут образоваться долгие часы.

Еще есть мысль что мы перезаписью не трогаем секторы которые были программно перемещены как поврежденные.
А в них тоже есть инфа - поэтому вопрос еще открыт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840890
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Akinamayton3) Делать как в США. Отвозить на военую базу и складывать в ангар. Просто складывать.Складирование как-то слабо коррелирует с уничтожением...

Я поищу пруфы. Пока эта информация пришла от чела который работал в США и занимался инфо-безопасностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840892
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Akinamayton4) Кинуть в печку. Хотя говорят ненадёжно. Есть конторы которые восстанавливают.После нагрева до хотя бы 200 градусов сказки о "конторах, которые восстанавливают" - они сказки и есть... а в печке куда как горячее.

Мне вариант - кинуть в печку кажется самым правильным. Надо вспомнить как темпереатура влияет на намагниченность.
Опять я жду в топике физиков. И второе - просто переплавить магнитный блинчик. Я думаю это создаст такие трудности
для восстановления что восстанавливающие пошлют меня нах с моим диском. Я надеюсь на это.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840894
Alibek B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Речь о HDD или SSD?
Если HDD, то разобрать и пройтись наждачкой по блинам (или просто разбить на осколки), этого более чем достаточно.
Если SSD, то нагрев или перезапись.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840895
Alibek B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonИ второе - просто переплавить магнитный блинчик.
Какой еще блинчик?
Непосредственно диски не делают из магнитного материала, из этого материала там только напыление.
А сами блины делают из другого материала. И часто это стекло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840906
Alibek B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропил https://habr.com/ru/company/neuronspace/blog/254671/
Это если экстренное уничтожение нужно.
А если спешки нет, то есть гораздо более простые, надежные и дешевые способы.
Можно в печке прогреть как следует, можно механически блины поцарапать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840927
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonAkinaпропущено...
Надёжно. Особенно если несколько проходов. В кристалле остаточной намагниченности нет, как нет и доступа к зонам отдельной ячейки.
Есть два поинта. Возможно потребуется десяток проходов. Чтоб гарантировать что мы всё точно прибили.
Иначе сейчас в топик зайдет физик и расскажет нам лекцию про то что магнитная головка точно не попадает
в цилиндры и мы фактически пишем новую инфу не "поверх старой" а "рядышком" что в свою очередь и тд....

И у этого метода должна быть хоть какая-то оценка сложности во времени. Я знаю что мой 2х терабайтный
WD серии Green не очень быстрый и на полное его копирование у меня уходят несколько десятков минут.
Если делать в 10 проходов то могут образоваться долгие часы.

Еще есть мысль что мы перезаписью не трогаем секторы которые были программно перемещены как поврежденные.
А в них тоже есть инфа - поэтому вопрос еще открыт.
Ну потратишь ты не 20, а 200 минут. Разве это много? Как часто диски надо стирать?

Хотя мне кажется что одного прохода достаточно, пусть даже частично стирается, но там же не подписано когда стирали и непонятно полностью затерто или с перекрытием, т.е. спец видит несколько каких-то перезаписей, а там еще надо разобраться которое ему надо. Кроме того учти что копаться надо в 2 Тб. Задача восстановления очень нетривиальная получается, т.е. будет очень дорого, а значит не так много инфы ради которой стоит этот способ использовать.

Пока писал - подумал, можно же не тупо весь диск, а только по заданным файлам пройтись, время сильно уменьшится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840932
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton , автор спрашивает о твердотельных накопителях (флешки да SSD) вроде как. Да и какой смысл говорить (в который уже раз) о блинах? уж вроде обсосана тема со всех сторон не единожды...
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840936
Jacker Programmer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я думаю, что если вы специально ничем противозаконным не занимались, то можно использовать вот такой способ , а если на HDD действительно что-то серъезное, то лучше расплавить диск подчистую, думаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840965
Alibek B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Akina mayton , автор спрашивает о твердотельных накопителях (флешки да SSD) вроде как.
А в сабже написано «магнитных HDD».
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840968
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jacker ProgrammerЯ думаю, что если вы специально ничем противозаконным не занимались, то можно использовать вот такой способ , а если на HDD действительно что-то серъезное, то лучше расплавить диск подчистую, думаю.
Ну... я уже писал выше о том что существуют секторы информации которые таким образом не очищаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840975
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Куча большая? Если пару раз, можно блин(ы) вытащить, остальное на цветмет бомжам дать.
Блины реюзабл, т.е. удбны как подставки под стаканы, под ножки столов ... зеркало заднего вида на рабочем месте, декоративные занавеси, оформление грядок на даче, антирадар под лобовым ... У меня знакомый под небольшой сарай фундамент из стеклобутылок сделал.
Это не совсем уничтожение, перед реюзбл пройтись перезаписью.
Ну а разметать на атомы - это это для параноиков, имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39840998
Alibek B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
exp98Блины реюзабл, т.е. удбны как подставки под стаканы, под ножки столов ...
Я не знаю, как сейчас, но раньше магнитное напыление вроде бы как кобальтовое было.
А кобальт это тяжелый металл, не сильно полезный для здоровья.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841009
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
exp98перед реюзбл пройтись перезаписью.Вынутый блин вынутым же из харда магнитом зачищается до полной даже теоретически невосстановимости.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841017
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Akinaexp98перед реюзбл пройтись перезаписью.Вынутый блин вынутым же из харда магнитом зачищается до полной даже теоретически невосстановимости.
Нет. Постоянный магнит оказывает очень слабое воздействие на диски и дискетки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841028
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alibek B.Akina mayton , автор спрашивает о твердотельных накопителях (флешки да SSD) вроде как.
А в сабже написано «магнитных HDD».
mayton , ты всех запутал

Проясни, все-таки HDD или SSD хороним?

Хотя для SSD нечего обсуждать, там один цикл перезаписи гарантированно все похоронит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841032
Alibek B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TХотя для SSD нечего обсуждать, там один цикл перезаписи гарантированно все похоронит.
Кроме переразмеченных блоков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841040
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima T, да. Мой вопрос

Что делать со старыми HDD ?
Модератор: Поправил первый пост, чтобы было всем понятно
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841112
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonНу... я уже писал выше о том что существуют секторы информации которые таким образом не очищаются.Для шпиона странно задавать вопрос на форуме, для пользователя - странно париться качеством уничтожения: даже sdelete Марка Руссиновича обеспечит отличный результат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841116
Barlone
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonЕсть два поинта. Возможно потребуется десяток проходов. Чтоб гарантировать что мы всё точно прибили.
Иначе сейчас в топик зайдет физик и расскажет нам лекцию про то что магнитная головка точно не попадает
в цилиндры и мы фактически пишем новую инфу не "поверх старой" а "рядышком" что в свою очередь и тд....
Нет. Что-то такое могло быть лет 40 назад в первых винчестерах. Если бы сейчас после записи новой информации на дорожку можно было каким-то способом прочитать старую, производители дисков сразу использовали бы эту возможность, чтобы удвоить емкость. В современных дисках дорожки расположены без зазоров, и если вдруг "головка точно не попадает в цилиндр", она затрет информацию на соседнем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Секюрное уничтожение магнитных HDD
    #39841119
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Она её уже затрагивает. Ещё на древних видеомагнитофонах использовались магнитные головки, которые читали и писали часть соседних дорожек. Физика же, ё-моё. Уровня популярных книжек и журнала "Радио".
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 78, страница 1 из 4
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Секюрное уничтожение магнитных HDD
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]