|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЛогическим финалом этого будет централизация более чем 51% ресурсов делающих подпись. Эмм... а зачем тратить ресурсы на централизацию? Для коммерчески ценных вещей я и не рассматривал. Хотя для патентов - неврное есть смысл под себя подмять. авторСкорее, тут аналогия не с ГОСТом, а с нотариусом - у которого, насколько я помню, есть аналогичная услуга. То есть, некий нотариальный сервер, который получает пользовательский файл, лепит к нему заметку вида "подписано сервером x.y.z такого-то числа в такое-то время, что удостоверил нотариус Вася" - и всё вместе подписывается закрытым ключом Васи. Исходный файл, по желанию, может быть зашифрован открытым ключом пользователя. Соответственно, любой желающий может проверить дату-время-нотариуса, а пользователь при необходимости - раскрыть файл своим ключом и продемонстрировать его содержимое, например, в суде. Да.Вы абсолютно правильно поняли, об чем я. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 11:26 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор https://nemnews.io/nem-apostille/ Спасибо за ссылку. Надо почитать и переварить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 11:46 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorovkealon(Ruslan)ЭЦП позволит доказать что это вы, но время она не докажетЛожь.покажи как Basil A. Sidorov и тоже требует денег единственный способ это встроиться в цепочку, которую кто-то ведёт и гарантировано будет вести, например тот же blockchain... который, конечно же, делают бессеребренники, вообще не желающие монетизации. Как максимум, планирующие жить на доброхотные подаяния.дело не в этом, даже если Bitcoin канет в лету, все ходы записаны и при наличии хоть одной базы запись легко подтверждается, ибо запись уже сделана и на неё свёрху накинуто очень много затратных операций. Т.е. порядок, а значит и время, гарантировано подтверждается смежными операциями как и в любой книге учёта. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 12:56 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)Basil A. Sidorovпропущено... Ложь.покажи как Basil A. Sidorov пропущено... ... который, конечно же, делают бессеребренники, вообще не желающие монетизации. Как максимум, планирующие жить на доброхотные подаяния.дело не в этом, даже если Bitcoin канет в лету, все ходы записаны и при наличии хоть одной базы запись легко подтверждается, ибо запись уже сделана и на неё свёрху накинуто очень много затратных операций. Т.е. порядок, а значит и время, гарантировано подтверждается смежными операциями как и в любой книге учёта. В судах очень сложно будет доказывать правду основываясь только на цифровых копиях. Предположим что в 2050 году старые блокчейны сдохнут и их не будут поддерживать так активно как сейчас и чисто гипотетически все "хвосты" данных чейнов будут сомнительную репутацию. Особенно если вам не повезло и вы сделали запись своего договора в блокчейновый реестр уже на закате технической поддержки. Грубо говоря вы принесли на экспертизу свою копию блокчейна где запись существует. Другая сторона предъявляет свою версию чейна где ваша запись изменена или удалена. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:00 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonГрубо говоря вы принесли на экспертизу свою копию блокчейна где запись существует. Другая сторона предъявляет свою версию чейна где ваша запись изменена или удалена.хорошо представляешь какие ресурсы нужно что бы вычленить запись? для суда, никто не мешает сделать ту же процедуру у юриста на классическом бумажном носителе - просто дополнительная перестраховка. Т.е. отметиться везде где можно и разумно, тот же bitcoin на данный момент не единственный вариант. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:16 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)покажи как 21876530 дело не в этом, даже если Bitcoin канет в лету, все ходы записаны и при наличии хоть одной базыЕсли XXXcoin канул в лету, то каким образом вы собрались удостовериться, что реализация, которую вы используете для проверки, корректна? Откуда вы знаете, что "база" неизвестного происхождения имеет хоть какое-то отношение к реальной жизни? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:18 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonВ судах очень сложно будет доказывать правду основываясь только на цифровых копиях.И вам и Калеону рекомендую хоть иногда высовывать голову из IT-вакуума в реальную жизнь. Конкретно в Российской Федерации давно принято постановление, в котором определён порядок предоставления в суд электронных документов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:21 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)тот же bitcoin на данный момент не единственный вариант.... и как любой coin никому нафик не нужен, кроме тех, кто собирается поиметь на этом всём свой маленький гешефт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:22 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorovkealon(Ruslan)покажи как 21876530 т.е. таймстамп подтвержается каким-то сервером, так? что мешает злоумышленику реализовать алгоритм и подставить любой свой штамп? :-) только не говорите что инструкция ФСБ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:32 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)maytonГрубо говоря вы принесли на экспертизу свою копию блокчейна где запись существует. Другая сторона предъявляет свою версию чейна где ваша запись изменена или удалена.хорошо представляешь какие ресурсы нужно что бы вычленить запись? для суда, никто не мешает сделать ту же процедуру у юриста на классическом бумажном носителе - просто дополнительная перестраховка. Т.е. отметиться везде где можно и разумно, тот же bitcoin на данный момент не единственный вариант. Это хорошая идея. Я еще в до-биткоиновскую эпоху когда качал фильмы через eDonkey, мечтал о том что неплохо-бы создать распределённую БД на основе тех пиров которые бесплатно и много висят в сети и хостят до чорта информации. Как подмешивать полезную информацию - идей много. Но в основном идеи должны выливаться в протоколы p2p. Можно даже публикуемые фильмы делать носителем твоей секретной регистрации. Главное чтоб фильм был долгоиграющим. И популярным. Как вариант - все релизы Игр Престолов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:34 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. SidorovmaytonВ судах очень сложно будет доказывать правду основываясь только на цифровых копиях.И вам и Калеону рекомендую хоть иногда высовывать голову из IT-вакуума в реальную жизнь. Конкретно в Российской Федерации давно принято постановление, в котором определён порядок предоставления в суд электронных документов. Я говорил про 2050 год. Ты действительно свято веришь что законы не поменяются? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:35 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)что мешает злоумышленику реализовать алгоритм и подставить любой свой штамп? :-)Например - человеческая тупость. Ваша - в частности. Надёжность PKI не в алгоритме, а в надёжном хранении закрытого ключа.только не говорите что инструкция ФСБЯ, конечно, опасаюсь за ваш мирок жидомассонских заговоров, но либеральные и демократичные капиталисты используют точно такую же инфраструктуру, только с другими алгоритмами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:50 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonЯ говорил про 2050 год. Ты действительно свято веришь что законы не поменяются?Лично для меня осталось мало святого, но олигархат никогда не входил в эту категорию. Какая разница, поменяются законы или нет? Техническая возможность проверить ЭП при этом никуда не денется. Доказательства подлинности ЭП на момент подписания - тоже. Научитесь, наконец, различать технические возможности и юридические процедуры. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:54 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorov, пока вас не забанили, чем таким особенным отличается "ваша подпись" (подтверждающая) от старой подписи потенциального злоумышленика? злоумышленик -вот я сделал запись раньше, вот моя подпись с моим закрытым ключом ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:55 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)чем таким особенным отличается "ваша подпись" (подтверждающая) от старой подписи потенциального злоумышленика?Тем, что злоумышленник не может получить поддельный штамп времени от доверенного сервера. злоумышленик -вот я сделал запись раньше, вот моя подпись с моим закрытым ключом[/quot]Я понимаю, что в RFC многабукав, но есть и популярные объяснения устройства CADES. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 13:58 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. SidorovmaytonЯ говорил про 2050 год. Ты действительно свято веришь что законы не поменяются?Лично для меня осталось мало святого, но олигархат никогда не входил в эту категорию. Какая разница, поменяются законы или нет? Техническая возможность проверить ЭП при этом никуда не денется. Доказательства подлинности ЭП на момент подписания - тоже. Научитесь, наконец, различать технические возможности и юридические процедуры. А если сертификат просрочен? Что будете делать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 14:08 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorov, это тот же самый blockchange только с монопольным сервером, который когда исчезнет тоже непонятно с помощью цифровой подписи подтвердить время нельзя, всегда должна быть цепочка событий и кто-то её должен хранить реализовывать добавление исходя из невозможных затратных операций исправления только исходя из этих принципов рождается "доверие" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 14:11 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonА если сертификат просрочен? Что будете делать?У вас функциональная неграмотность или вы считаете себя единственным, кто додумался до несложной вещи? Ссылка на раздел CADES-A зачем, по вашему, приводилась? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 14:22 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)это тот же самый blockchangeТот самый случай, когда в руках молоток и всё вокруг представляется гвоздями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 14:24 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorovkealon(Ruslan)это тот же самый blockchangeТот самый случай, когда в руках молоток и всё вокруг представляется гвоздями.хорошо, привидит пример с цифровой подписью без удостоверяющего центра ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 14:28 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. SidorovmaytonА если сертификат просрочен? Что будете делать?У вас функциональная неграмотность или вы считаете себя единственным, кто додумался до несложной вещи? Ссылка на раздел CADES-A зачем, по вашему, приводилась? ОК. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 14:33 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)хорошо, привидит пример с цифровой подписью без удостоверяющего центраЯ что-то пропустил и как-то незаметно пообещал нечто странное? Можно чуть более развёрнуто: какой сценарий вы предполагаете и почему должно быть именно так? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 14:35 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorov, то что вы указали, это мутант цифровой подписи и удостоверяющего центра, с кучей минусов если сервер себя скомпрометирует ваше золото превратится в черепки нет хранения цепочки выдачи, с учётом принципипальной возможности вскрыть закрытый ключ сервера да и мультипликативности основных алгоритмов ассиметричного шифрования надёжность очень слаба ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 15:03 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan)то что вы указали, это мутант цифровой подписи и удостоверяющего центраДавайте вы для начала изучите вопрос, а уже потом не будете говорить всяких глупостей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 16:27 |
|
Оригинал документа увековеченный в WEB с датой создания
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorov, что вы собрались изучать? CADES-A прост как пробка сервер получает хэш добавляет штамп времени шифрует своим закрытым ключом отдаёт результат взлом тоже известен: подкинуть плохие данные вычислить нужную подпись ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2019, 16:51 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=39809303&tid=1339950]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
161ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 252ms |
total: | 522ms |
0 / 0 |