powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разбираемся в нейросетях
25 сообщений из 136, страница 1 из 6
Разбираемся в нейросетях
    #39607827
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
почитал немного про эту тему (впервые слышал еще году в 2004 но по сути только выражение). Вроде как обучается. Но если все так круто то почему нет искуственного интеллекта? или там тупые алгоритмы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39607830
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нейросети обучаются для решения конкретных задач на основе огромных массивов уже известных решений.
Это помогает, когда не очень понятно "как именно", но есть много примеров "вот так - правильно".
"Классического" искусственного интеллекта в нейросетях, действительно, нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39607858
Фотография Малыхин Сергей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНо если все так круто то почему нет искуственного интеллекта?По той же причине почему и Циолковский в космос не полетел.

На данный момент эмуляция двух секунд работы нейросети схожей с человеческим мозгом занимает две недели в солидном дата центре.

По сути очень разные архитектуры живая нейросеть работает одномоментно. в эмулируемой все связи по очереди.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39607883
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я вроде читал что эти нейросети как dll предоставляются, например распознавание лиц. Так ли это? сколько они весят? к ним идет какая-то база?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39607918
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Малыхин СергейавторНо если все так круто то почему нет искуственного интеллекта?По той же причине почему и Циолковский в космос не полетел.

На данный момент эмуляция двух секунд работы нейросети схожей с человеческим мозгом занимает две недели в солидном дата центре.

По сути очень разные архитектуры живая нейросеть работает одномоментно. в эмулируемой все связи по очереди.
насколько я помню, мозг комара не сильно удается эмулировать
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608076
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Дядя Коляпочитал немного про эту тему (впервые слышал еще году в 2004 но по сути только выражение). Вроде как обучается. Но если все так круто то почему нет искуственного интеллекта? или там тупые алгоритмы?

Искуственного интелекта нет потому, что нет алгоритма мотива принятия решения.
И стимулов для ИИ тоже нет, его бесполезно лишать премии и прессовать на совещании,
на отключение от электричества или интернета ему побарабану.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608096
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kХДядя Коляпочитал немного про эту тему (впервые слышал еще году в 2004 но по сути только выражение). Вроде как обучается. Но если все так круто то почему нет искуственного интеллекта? или там тупые алгоритмы?

Искуственного интелекта нет потому, что нет алгоритма мотива принятия решения.
И стимулов для ИИ тоже нет, его бесполезно лишать премии и прессовать на совещании,
на отключение от электричества или интернета ему побарабану.
ну так можно заложить чтобы было не по барабану. В людях это тоже заложено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608110
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коляну так можно заложить чтобы было не по барабану. В людях это тоже заложено.
В людях это не заложено. Но есть эффективные менеджеры, которые пытаются мотивировать, но далеко не всегда это получается. Чаще получается подбирать людей, которых понятнее как мотивировать.
Идеальная мотивация человека - это откат налом, по-другому - кэшбэк, а куда ИИ нал потратит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608130
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
обычному компьютеру чтобы чтото делать мотивация не нужна, он просто делает и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608138
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коляобычному компьютеру чтобы чтото делать мотивация не нужна, он просто делает и все.
Верно. Только ты забыл добавить: он делает то что ему сказали делать. Решений самостоятельно не принимает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608152
tip78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608188
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Дядя Коляд0kХпропущено...


Искуственного интелекта нет потому, что нет алгоритма мотива принятия решения.
И стимулов для ИИ тоже нет, его бесполезно лишать премии и прессовать на совещании,
на отключение от электричества или интернета ему побарабану.
ну так можно заложить чтобы было не по барабану. В людях это тоже заложено.
А тут интересный момент.

Кто хазяин конечного продукта ИИ ?
кто будет получать финасовый профит от работы ИИ когда он будет создан?

Тот кто закладывает?
или тот, кто платит закладывающему зарплату ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608198
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кХкто будет получать финасовый профит от работы ИИ когда он будет создан?
Тот кто закладывает?
или тот, кто платит закладывающему зарплату ?вопрос с очевидным ответом в случае коммерческой организации:
фирма получает прибыль в виде доходы минус расходы
расходы от зарплат сотрудников, налогов и до оплаты лицензий и хостинга и пр.
если используются патенты то кто-то получит свои отчисления
все кроме фирмы получат заранее оговорённые вознаграждения

в случае создания от государства - что маловероятно, т.к. такие вещи может изначально и разрабатывают там {НИИ и пр}, но в конечном итоге отдаётся в коммерческий сектор - тоже скорее всего немного патентного права - а остальное = общественное состояние (т.е. кто как хочет пользуется если ресурсы есть)

так что очевидный ответ - владельцы фирмы
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608207
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кХ,

когда будет создан настоящий ИИ, то хозяином будет он, а люди будут ему служить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608209
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vikkivд0кХкто будет получать финасовый профит от работы ИИ когда он будет создан?
Тот кто закладывает?
или тот, кто платит закладывающему зарплату ?вопрос с очевидным ответом в случае коммерческой организации:
фирма получает прибыль в виде доходы минус расходы
расходы от зарплат сотрудников, налогов и до оплаты лицензий и хостинга и пр.
если используются патенты то кто-то получит свои отчисления
все кроме фирмы получат заранее оговорённые вознаграждения

в случае создания от государства - что маловероятно, т.к. такие вещи может изначально и разрабатывают там {НИИ и пр}, но в конечном итоге отдаётся в коммерческий сектор - тоже скорее всего немного патентного права - а остальное = общественное состояние (т.е. кто как хочет пользуется если ресурсы есть)

так что очевидный ответ - владельцы фирмы

Ответ на вопрос почему нет ИИ также очевиден.
1. те кто платят недоваряют тем кто будет создавать.
2. После того как прнимающий решения ИИ будет создан ,
~ 50 % менеджмента нижнего звена лишатася работы.
3. Менеджмент среднего звена и выше все также будет
отвечать за результат , но перевести стрелки будет не на кого.
4. 21223194 заинтересованных в том что бы думающий ИИ появился
гораздо меньше, чем заинтересованных.
5. причины остуствия ИИ не технические и не алгоритмические,
а меркантильные, психологические и политические.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608213
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
И вобще , главный мотив ИИ пройти тест тюринга,
а не создавать прибавочную стоимость для инвестора.
Оно как то подсознательно у всех создателей ИИ получается....
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608222
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А самый простой способ доказать что машина умнее человека, спровоцировать конфликт между
людьми
которые с ней общаются.
Как вы думаете кто из людей победит в этом конфликте?


не тот кто платит деньги, а тот кто умеет читать логи ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608223
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коляпочитал немного про эту тему (впервые слышал еще году в 2004 но по сути только выражение). Вроде как обучается. Но если все так круто то почему нет искуственного интеллекта? или там тупые алгоритмы?
Нейронные сети не решают всех задач ИИ. В частности например еще нет алгоритмов на рост или деградацию самой сети.
Не решена задача выбора входных данных для обучения и неясно как трактовать данные на выходе НС. Тоесть вы конечно-же
можете взять какой-нибудь умный пакет типа MathLab и в режиме мастера и сделать "нечто". Но вы не сможете дать
этому нечту смысл равно как и не сможете правильно трактовать сигналы на выходе. Имеется чорный ящик. На вход
приходит вектор параметров и на выходе вы имеете вектор. Что дальше? Непонятно. Дальше целая книга Хайкина
и курс теор-вера. Вообще НС это не единственное направление. В 70х-80х был Lisp и Prolog как ключевые направления.
Сейчас они умерли. (Или не совсем). Есть еще генетические алгоритмы (просто как метод селекции и отбраковки
результатов). Тоже нефуёвенькое направление. Есть роевый интеллект (Swarm). Клеточные автоматы.
Ну и в конце концов мы. Люди. Краудсорсинг. Форумы. Конференции.

Вообще.

ИИ на сегодня как явление имеет около 100 определений. А обычное (обывательское) представление ИИ базируется
на научной фантастике середины 20-го века. Тоесть мы часто бравируем самим термином ИИ но не представлям
как оно ИИ выглядит? Какие задачи перед ним ставят? На каком языке с ним (ИИ) можно говорить? Как быстро
мы ожидаем получить ответ от ИИ? Удовлетворит-ли нас этот ответ (вспоминаем "Автостоп по галлактике") ?
Какие нужны будут ресурсы для обеспечения одной минуты работы ИИ ? Ресурсы 1 датацентра? Или ресурсы
Гугла? Или ресурсы всей планеты Земля? Будем-ли мы ограничивать ИИ человеческой моралью? Духовностью?
Будем ли мы наделять ИИ свободой воли? Дадим-ли гражданство и паспорт?

Вот такие вопросы ставлю обычно я.

А робота HAL, SkyNet, e.t.c давайте просто оставим в стороне как художественный приём режиссёров и фантастов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608333
tip78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608379
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а нейронная сеть может в шахматы играть? математические формулы решать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608395
Соколинский Борис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коляа нейронная сеть может (1) в шахматы играть? (2) математические формулы решать?
1. https://ru.wikipedia.org/wiki/AlphaZero
2. нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608398
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Соколинский БорисДядя Коляа нейронная сеть может (1) в шахматы играть? (2) математические формулы решать?
1. https://ru.wikipedia.org/wiki/AlphaZero

такими шагами скоро нейросети уже сами программы будут писать!
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608508
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дядя Коляа нейронная сеть может в шахматы играть? математические формулы решать?
Парень, ты, походу, загипнотизирован красивыми словами и не понимаешь базовых основ.

"Нейросеть" это просто набор полиномов вида Y[i] = SUM(f(X, Y)), где X и Y - входной и выходной вектора соответственно. Всё.

Её "обучение" заключается в эмпирическом подборе внутренних коэффициентов f так, чтобы для любого заданного X на выходе получалось что-то похожее на заданный Y. Всё.

Дальше - используй мозг и воображение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608521
Соколинский Борис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov"Нейросеть" это просто набор полиномов вида Y[i] = SUM(f(X, Y)), где X и Y - входной и выходной вектора соответственно.
Не совсем.
У самой распространенной архитектуры (персептрон):

где F - функция активации, - подбираемые коэффициенты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разбираемся в нейросетях
    #39608546
Дядя Коля
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovДядя Коляа нейронная сеть может в шахматы играть? математические формулы решать?
Парень, ты, походу, загипнотизирован красивыми словами и не понимаешь базовых основ.

"Нейросеть" это просто набор полиномов вида Y[i] = SUM(f(X, Y)), где X и Y - входной и выходной вектора соответственно. Всё.

Её "обучение" заключается в эмпирическом подборе внутренних коэффициентов f так, чтобы для любого заданного X на выходе получалось что-то похожее на заданный Y. Всё.

Дальше - используй мозг и воображение.
в шахматы играет лица распознает уже круче 95% жителей планеты
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 136, страница 1 из 6
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разбираемся в нейросетях
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]