powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518713
log_here
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Например, пишут, что mkv при том же объёме по качеству лучше avi.
Первая мысль: за счёт разного способа хранения и сжатия информации, при котором в avi хранится больше всяких оттенков в разных точках экрана, которые человек почти не воспринимает, в итоге памяти занимается больше, а качество такое же или хуже.

А какой ответ всё-таки правильный?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518716
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
log_hereНапример, пишут, что mkv при том же объёме по качеству лучше avi.
avi и mkv - это просто контейнеры

отличаются кодеки, но даже с одним кодеком можно получать разные результаты
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518718
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
+ от качества оригинала многое зависит.
Экранки в FHD не такая уж и редкость.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518725
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я думаю что в большинстве подобных случаев виноват человек который выбирал кодек и задавал
для него параметры. Скорее всего он очень хотел быть релизером на рутрекере но по факту
был дилетант в видео-кодировании и очень смутно себе представлял что на что влияет
и зачем нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518732
azsx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По сути divx (avi) и h.264 (mkv) при одинаковом размере файла и аудиодорожке -- mkv должен быть лучше по качеству. Ну то есть если один оригинал будете в контейнер запаковывать mkv тупо меньше по размеру будет.
В то же время mkv лучше как контейнер для звука (и субтитров кому это надо).
зы
а к чему этот вопрос?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518735
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это вопросы ортогональные. mkv вообще возник как попытка снять ограничение на размер.
Спецификация Avi была по архитектуре 32х битной и не позволяла заворачивать в себя
поток длиной больше 2Гб. Типичная ситуация для архитектур 90-х. Тогда это было норм.
И это было вполне оправдано.

Хедер avi не ограничивает кодеки. Ну... я по крайней мере помню что новые форматы
типа MPEG4 спокойно заворачивались внутрь avi (Я смотрел Властелина Колец в avi
с хорошим кодеком) и все было прекрасно. И качество отличное. Тоесть спека avi
позволяла расширить интерпретацию потока. Главное чтоб плеер схавал.

Mkv просто изначально не ограничивает размер. И вводит много плюшек для видеоплеера.
Субтитры. Многоканальные звуковые дорожки. Многие синхропереводы. Вообще mkv - это
как XML. Внутри есть теговая разметка. И вы всегда можете впихнуть новый тег. И смысл
его будет интерпретирован плеером если плеер этот тег знает. Если не знает - то поскипает
(к примеру). Вы можете взять редактор (ebml) и открыть любой mkv файл и увидеть такую
внутреннюю xml-подобную структуру.

Тоесть если вы взяли в руки mkv то это прежде всего говорит о том что это либеральный,
расширяемый контейнер для данных с теговой разметкой.

А всё остальное - домыслы и предрассудки. И качество видео имеет к этому вопросу отношение
весьма отдалённое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518766
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
log_hereА какой ответ всё-таки правильный?
Качество видео зависит от двух факторов: битрейт (который непосредственно влияет на размер) и использованные алгоритмы сжатия. Чем более сильные алгоритмы используются, тем медленнее идёт сжатие, но тем лучше результат. Большинство релизеров на трекерах выбирают пресет (набор алгоритмов и их параметров) normal или даже fast. В результате страдает качество при том же размере.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518933
log_here
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так mkv просто использует другие алгоритмы сжатия? При сжатии теряется часть информации (пусть и несущественная) или не теряется ни байта?
azsxа к чему этот вопрос?
К тому, что на трекере писали, что mkv лучше по качеству при том же размере, я и решил здесь выяснить, почему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518939
azsx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторТак mkv просто использует другие алгоритмы сжатия?
Повторю предыдущие ответы. mkv и avi -- это контейнеры. Просто avi не поддерживает новый кодек h.264, который сжимает лучше, чем divx. Никто Вам не мешает запихать divx в mkv.
авторК тому, что на трекере писали, что mkv лучше по качеству при том же размере
На практике, значительно важнее откуда взяли оригинал, но чисто теоретически, вот есть у нас 200_000 bmp файлов fhd. Можно менять разрешение, но мы обязаны уместиться в 702 мб. В контейнере mkv я смогу применить кодек с более лучшим алгоритмом сжатия и значит качество будет лучше.
Но если условие, чтобы видео запускалось у максимального кол-ва юзеров, то лучше avi.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518941
log_here
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
При сжатии информация теряется?
Повторю предыдущие ответы. mkv и avi -- это контейнеры.
Под контейнерами вы имеете ввиду способ упорядочивания и хранения информации?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39518971
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
log_here,

Все современные форматы сжатия видео - используют сжатие с потерями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519082
azsx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторПод контейнерами вы имеете ввиду способ упорядочивания и хранения информации?
Нет, я имею в виду только два конкретных контейнера avi и mkv.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519092
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги, ну читайте же профильную литературу однако.

http://digitalplace.ru/video/work_with_mkv.html
http://www.corem.ru/article/article01/art00465.html
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2660545
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519111
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
log_here , контейнер - это всего лишь обложка плюс оглавление. Почти как в бумаге. Ведь по оглавлению невозможно сказать, сколько букв напечатано в каком-то из указанных там разделов, даже если знаешь количество страниц - шрифт может оказаться 8-й, а может и 24-й...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519141
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В чем смысл сабжевого вопроса? Релизер хочет релизить торрент. Верно?

Что является сорцом? Blu ray? Тогда набор рекомендаций будет один.

Рип со спутника.? Тогда надо как-то по другому. А если бабушкина видеокассета - тогда вообще по другому
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519159
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
azsxНет, я имею в виду только два конкретных контейнера avi и mkv.
Они не имеют отношения ни к кодированию видео, ни к его качеству. Открой для себя программу MediaInfo. Она показывает для видео-файла информацию о контейнере - отдельно, а информацию о каждом треке в этом контейнере - отдельно. Может, тогда в твоей голове что-то прояснится.

log_hereна трекере писали, что mkv лучше по качеству при том же размере
Бред написали в общем случае. Или ты неправильно прочитал. Я могу сделать идеальный AVI и отвратительный MKV одинаковых размеров просто поигравшись параметрами при кодировании. Я могу тупо взять mkvtool и перегнать дорожки из AVI в MKV, и при этой секундной операции ничего не изменится (кроме размера в пределах погрешности), поскольку сами дорожки останутся теми же самыми с точностью до бита.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519554
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Давайте я вброшу в топик немного цифр.

Как говорил один знакомый военрук - Што ты мне слова талдычишь! Цыфири давай! Цыфири!

Даю цыфири. Мне несложно.

Цифровая видеокамера которая снимает в формате Full-HD с разрешением 1920x1080

Код: sql
1.
1920 x 1080 x 3(байта) = 6 220 800 байтов (размер кадра)


со скоростью кадров 30fps, с разрешением цвета RGB(24bit) должна выдавать на выходе
поток со скоростью:
Код: sql
1.
6 220 800 байтов * 30 ед/сек = 186 624 000 байтов/сек = 177 Mb/сек



И это без учота звука. Это только видеодорожка.

А теперь давайте посчитаем длину фильма в таком несжатом формате. Возьму стандартный
хронометраж.

Код: sql
1.
1 час + 30 минут = 90 минут = 5400 секунд.



Посчитаем длину фильма в мегабайтах.
Код: sql
1.
5400 сек * 177 Mb/sec = 955 800 Mb = 933 Гб.



Вот так вот. В сыром несжатом виде фильм Full HD без звука занимает 933 Гигабайта.

А вы говорите... качество... качество... попробуйте зарелизить в торрентах такой файлик.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519568
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton
Код: sql
1.
1920 x 1080 x 3(байта)


не RGB - обычно YCbCr , и не 8 бит,а 10-12
и не 30fps, а 23.97

короче в цифровом кино используется формат DCP (покадровое сжатие JPEG2000 )
400GB - на фильм - норма, на HDD кино в кинотеатры и приезжает
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519571
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилне RGB - обычно YCbCr , и не 8 бит,а 10-12

Здесь - согласен. Но нужен padding. Нам неудобно оперировать с 10-12 битовыми цепочками. И процессору неудобно.

и не 30fps, а 23.97

Ты говоришь о классическом киносъемочном стандарте. Он был
раньше воплощён в железо (камеры и кинопроекторы в залах)
но сегодня фактически он устарел. Для ТВ он не нужен.
А новые фильмы и сериалы студии уже снимают да цифровые
камеры. Уже есть и 120 fps. :)

Век "храмового" целлулоида ушел. :)

короче в цифровом кино используется формат DCP (покадровое сжатие JPEG2000 )
400GB - на фильм - норма, на HDD кино в кинотеатры и приезжает
Да. Моя старая MiniDV камера тоже выдувала на выход картинки JPEG.

Но смысл послания - показать автору весь ужас ситуации с релизом
подобных ультра-качественных фильмов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519573
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton,,,,
Да. Моя старая MiniDV камера тоже выдувала на выход картинки JPEG.

Но смысл послания - показать автору весь ужас ситуации с релизом
подобных ультра-качественных фильмов.
Ну и в чем ужс ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519575
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonо сегодня фактически он устарел. Для ТВ он не нужен
только Голливуд до сих пор снимает на 23.97 (в цифре)
48fps не пошло

jpeg2000 - он получше обычного jpeg будет
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519576
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglНу и в чем ужс ?
400 гигов в кинотеатре против 40 в блюрее
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519578
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну а со студийной телекамеры FHD идёт поток три гигабита в секунду (3G SDI)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39519627
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Качать кино каг? Каг качать-то? Блюрэйщики хреновы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
    #39520784
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
log_hereПри сжатии информация теряется?
да

(но это неполный ответ)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему при одинаковом размере файлов качество фильмов может существенно отличаться?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]