Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здравствуйте! Возьмем к примеру, что в компании присутствует проект как бюджетирование. Особенность этого проекта заключается в том, что логика, аналитика и бизнес процессы сложная, со временем дорабатывается, следовательно, дорабатывается код для каждого проекта исходя предоставленных ТЗ. Но за долгое время прописанный код получается очень сложным. Со временем мощные инструкции устаревают и что кропотливо дополнять их, удалять устаревшую информацию. И для какой то доработки забыли ввести корректировку в инструкции. Читать отдельно ТЗ очень трудоемко, да еще учитывать эволюцию автоматизации. Текстовые инструкции да еще написанные программистами очень тяжело читать. Например имеется некая технология, который красиво и понятно представляет сложную блок-схему, который прописывает проектный менеджер или бизнес-аналитик. В блок схеме прописывается вся логика, начиная от создания документа, ввод данных, проверки, ввод данных других пользователей, многоэтапные проверки, пошаговые расчеты и заканчивая конечным результатом - некая заполненная таблица по определенной логике. Исходя из этой блок схемы легко писать код программистам, легко обновлять инструкции, сами блок-схемы и инструкции написаны доступно даже для простых пользователей. Чтобы как то было взаимосвязано в случае изменении логики. Какие существуют подобные технологии? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 19:20 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я пишу бизнес-процессы на TeamCenter фирмы Siemens. Признась, что такое менеджеры и бизнес-аналитики не очень понимаю. У нас есть клининг-менеджеры, но это - сторонняя фирма. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 20:46 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Надо не ТЗ писать на каждый чих, а вникнуть в предметную область и просто понять что надо конечному юзеру, тогда вся сложность чтения ТЗ исчезнет и появится нужный результат. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 21:01 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dima T, Несколько другое. Например, бизнес-процессом (workflow) является, скажем так, утвержение некоторого документа, который вы составили. То есть, этот должен утвердить, тот должен, и т.д. . На каждом шаге документ может быть отклонён и завёрнут в какую-то точку, и может появиться ещё какой-нибудь подписант, в зависимости от контекста. Ну да, блок-схема утверждения рисуется. После проходения документу присваивается статус "утверждено". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 21:30 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Слышал, что есть программа Business Studio. Она решает такую проблему или это другое? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 21:56 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeDima T, Несколько другое. Например, бизнес-процессом (workflow) является, скажем так, утвержение некоторого документа, который вы составили. То есть, этот должен утвердить, тот должен, и т.д. . На каждом шаге документ может быть отклонён и завёрнут в какую-то точку, и может появиться ещё какой-нибудь подписант, в зависимости от контекста. Ну да, блок-схема утверждения рисуется. После проходения документу присваивается статус "утверждено". Ерунда все это, бюрократия. Если мне важен документ, то я заранее согласую его с остальными подписантами. Подпись это формальность. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 22:00 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dima T...Ерунда все это, бюрократия. Если мне важен документ, то я заранее согласую его с остальными подписантами. Подпись это формальность. А если ты работаешь на заводе, а документы - чертежи, которые твой отдел десятками за день штампует. А нужно согласовать с металлургами, нормоконтролем и т.д.? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2017, 22:13 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dima TПодпись это формальность.Да-да, а административная и уголовная ответственность это такие слова в одноимённых талмудах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2017, 00:53 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ferzmikkЗдравствуйте! Возьмем к примеру, что в компании присутствует проект как бюджетирование. Особенность этого проекта заключается в том, что логика, аналитика и бизнес процессы сложная, со временем дорабатывается, следовательно, дорабатывается код для каждого проекта исходя предоставленных ТЗ. Но за долгое время прописанный код получается очень сложным. Со временем мощные инструкции устаревают и что кропотливо дополнять их, удалять устаревшую информацию. И для какой то доработки забыли ввести корректировку в инструкции. Читать отдельно ТЗ очень трудоемко, да еще учитывать эволюцию автоматизации. Текстовые инструкции да еще написанные программистами очень тяжело читать. Например имеется некая технология, который красиво и понятно представляет сложную блок-схему, который прописывает проектный менеджер или бизнес-аналитик. В блок схеме прописывается вся логика, начиная от создания документа, ввод данных, проверки, ввод данных других пользователей, многоэтапные проверки, пошаговые расчеты и заканчивая конечным результатом - некая заполненная таблица по определенной логике. Исходя из этой блок схемы легко писать код программистам, легко обновлять инструкции, сами блок-схемы и инструкции написаны доступно даже для простых пользователей. Чтобы как то было взаимосвязано в случае изменении логики. Какие существуют подобные технологии? BPMN. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2017, 07:08 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ferzmikk, не гонитесь за необъятным, в этом деле всё запущено. Чё-то для явы такое есть, с прикручиванием к проге на яве, но всё это отдельная работа. Главный и с бородой вопрос, я думаю, как автоматизировать написание проги исходя из блок-схемы. По моей практике нескольких лет создания и поддержки доков устойчивых к изменениям : чем меньше элементов, тем легче модифицировать. Дробить доку на куски гиперссылками. Меньше пишешь - меньше меняешь (например, вводить требования к квалификации групп юзеров.) И т.п. Потребители схемы. Красивого универсального для юзеров всех уровней документа на боле-мене громоздкий проект быть не может. Соответственно нужно несколько типов донесения инфы. Один аналитик/рограммист "ниасилит". Комментировать схемы, чтобы "на пальцах" объяснить рабочие процессы, тоже надо уметь. "Профессиональные" тех.писатели так же плохо понимают программистов, как и рабочие процессы (читали хелп ексела по статистике?) BPMN/BPEL - красиво, но ничто не ново под луной. С первых же примеров видно смесь ИДЕФов и "ручейковых" + события ЮМЛов, т.е. понимания их достаточно. Да, конечно, должен быть закон , использовать только конкретные элементы. Кричать, мол, это корпоративный стандарт, недостаточно: придёт другой (хоть бы и директор) и скажет, что стандарт д.б. другой ... или ну его нафик ... Один раз нарисовать что-то (ТЗ, схему, пргу, доку ...) красиво могут все. Но кто будет подддерживать изменения, и кто и что будет заставлять их это делать? Есть такой метод изменений в проге как "заплатка". Со временем растут заплатка на заплатке, а кто захочет реорганизовывать прогу, чтоб было красиво? Точно так же и со схемами. Рисовальщики даже более ленивы, и со временем формальная схема станет мало понятной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.08.2017, 13:19 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
exp98, Все это понятно. Процесс кропотливый. Но хотелось бы как то гибко дорабатывать инструкции, видеть изменения, эволюцию, программисты опирались на блок схемы, механизмы согласований, в инструкции нажать на ссылку и выйти на область блок схемы, чтобы пользователь как то с ориентировался и нашел ответ на свой вопрос. Не говорю уж про то, чтобы привязать код программы к блок схеме. Хоть что то иметь такое, чтобы всем облегчить работу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.08.2017, 15:32 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
exp98Чё-то для явы такое есть, с прикручиванием к проге на яве, но всё это отдельная работа. Интересно. Есть ссылка на эту тему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.08.2017, 15:33 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А Business Studio? Она решает такую проблему? А Bizagi? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.08.2017, 15:35 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Bizagi я только http://habrahabr.ru/post/273017/%5D%D1%8D%D1%82%D0%BE]http://habrahabr.ru/post/273017/]это читал, Картинки красивые, да. Про явскую ссылку сейчас не скажу, тех людей нет, м.б. через неделю ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2017, 09:47 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Такое хотелось бы как то гибко дорабатывать инструкции, видеть изменения, эволюцию наверное только в системе версий можно, визуальным сравнением, понятно, что только для текстовых файлов. Т.е. для вычитывания отличий надо уметь читать на ХМЛ без словаря. Из бесплатных GIT. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2017, 09:56 |
|
||
|
Описание алгоритмов, бизнес-процессов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ferzmikkexp98, Все это понятно. Процесс кропотливый. Но хотелось бы как то гибко дорабатывать инструкции, видеть изменения, эволюцию, программисты опирались на блок схемы, механизмы согласований, в инструкции нажать на ссылку и выйти на область блок схемы, чтобы пользователь как то с ориентировался и нашел ответ на свой вопрос. Не говорю уж про то, чтобы привязать код программы к блок схеме. Хоть что то иметь такое, чтобы всем облегчить работу. В Teamcenter эти все проблемы решены. Но там дорого. Если цена, при отличном качестве, не имеет значения - рекомендую. В противном случае, даже не знаю. Можно меня попросить за умеренную цену написать программу, но без ТЗ - не возьмусь всяко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2017, 18:55 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=16&msg=39502953&tid=1340309]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
165ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
48ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 11ms |
| total: | 264ms |

| 0 / 0 |
