ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
25 сообщений из 162, страница 4 из 7
  4  все
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476146
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
_nautilus_Я в общем тоже так писал, однажды, не зная ни эклипса, ни по сути джавы. Чисто в расчете, что заодно и джаву освою. И в общем, конечно, написал. Но потом в итоге пожалел, что вообще начал писать. Подозреваю, что если бы я заранее знал, как нужно реализовывать те или иные вещи, используя канонические джава подходы, то все получилось бы гораздо быстрее и стабильнее. В джаве главное не джава, а владение что называется на кончиках пальцев разными тонкостями из бесконечных библиотечек.


Короля делает свита. Все верно. Именно библиотеки делают Java технологии такими навороченными.
Тоже, пока переходил с Delphi - исплевался. Все громоздко, неудобно. Потом ничего, привык. Они не конкурируют напрямую. Для клиент-сервера подход Java избыточен. С другой стороны, Delphi мало для чего годится в прикладной сфере, кроме как для клиент-серверных технологий.
Системные программы пишут на С. Есть более редкие языки, ИМХО лучше чем С и Pascal. Хотя Delphi годится, но как-то мало желающих. Web точно не его. Интерфейсы писать, полно альтернатив. Нишевой продукт.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 13:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476223
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
Щиче
Системные программы пишут на С. Есть более редкие языки, ИМХО лучше чем С и Pascal. Хотя Delphi годится, но как-то мало желающих. Web точно не его. Интерфейсы писать, полно альтернатив. Нишевой продукт.
А мужики то не знали
Не надо впадать в крайности, у вас слишком категоричные суждения, системные программы пишут на системных языках. Группа системных языков довольно большая. Тот кто пишет системные программы, сам может написать любые библиотеки, что собственно почти всегда и делается.
Системные языки в последнее время активно пополняются Веб-фреймвоками. Конечно, это не энтерпрайз уровень, но при должном желании вполне юзабельно.

PS: Если сидеть ровно на опе и говорить дайте мне язык, либу и я сверну мир, то это уровень почтового клерка....
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476266
am_sasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
am_sasa
Гость
azsxВот для меня отличия делфи от java: в java придираются к регистру и можно переменные создавать где хочешь. Зато область видимости переменной ограничена блоком. И другие команды. Всё...
это ты мощно задвинул!
Там еще много чего кроме упомянутого синтаксиса... надо изучать, а то ...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 16:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476268
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
kealon(Ruslan)Системные языки в последнее время активно пополняются Веб-фреймвоками. Конечно, это не энтерпрайз уровень, но при должном желании вполне юзабельно.

Дело не в юзабельности и не в желании. Java (как и .NET и даже всякие PHP/Ruby/Python ) фреймворки изначально архитектурно заточены под условия веб сервера (т.н. гамнокода): краткоживущий, доли секунды запрос, ответ и уже потом - автоматом освобождение всех ресурсов, т.е. среда выполнения поощряет принцип live-to-die - типо если что-то пойдет не так, то ничего страшного, runtime все почистит и исправит сам (в случае PHP - перезапустит)

чего не скажешь про системные языки - там заточка под как раз долгоживущий процесс, runtime ничего не гарантирует, нужно очень аккуратно занимать и освобождать ресурсы, даже готового менеждера процессов по сути нет (12 факторное приложение) - самому нуджо его чудить

последним недостатком страдает и Delphi, там хоть и есть контейнерная модель и практически автоматическое освобождение ресурсов, но все оно требует такой внимательности и аккуратности, что в условиях наколенного "энтерпрайз" кодирования достичь приемлимой надежности просто нереально.


а в Java даже модель управления памятью (деление на долгоживущих и короткоживущих) прямо кричит - "меня сделали для веб кодирования, под request-response!"
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 16:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476271
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
azsxв java придираются к регистру и можно переменные создавать где хочешь.
регистрозависимые идентификаторы - это норма для самых разных языков.
как и создание переменных, локальных в блоке(это ещё из ALGOL-60 )
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476279
azsx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
azsx
Участник
авторТам еще много чего кроме упомянутого синтаксиса...
Что ещё надо изучать?
Я любитель, программы пишу для себя. Тесты хэ эрам при трудоустройстве не сдаю, живу без клиентов. Что там в джава такого особенного как в языке для написания обычных программ?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476281
azsx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
azsx
Участник
Изопропил я отметил, разница между делфи и джава.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476291
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
azsxавторТам еще много чего кроме упомянутого синтаксиса...
Что ещё надо изучать?
Я любитель, программы пишу для себя. Тесты хэ эрам при трудоустройстве не сдаю, живу без клиентов. Что там в джава такого особенного как в языке для написания обычных программ?

ничего особенного там в языке нет, там особенное в среде выполнения и в _правилах_ написания программ

если ты не пишешь с использованием вот к примеру этих правил - https://habrahabr.ru/post/112969/
(а там описаны самые простейшие подходы, реальность куда круче) - то ты точно не Java программист, так, в лучшем случае кодер на подхвате для написания внутренних тестов
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476301
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Щиче1) Maven решает для разработчика. Когда надо разбрасывать приложение, то это встает в некоторую проблему. Решаемую, но лучше без неё. :) Кроме того, каждому надо ставить Java машину. При количестве рабочих мест больше 10 уже гемморой.Массовый деплоймент существует несколько дольше, чем Java. Помню, году, этак в девяносто четвёртом читал небольшую статью, где описание проблемы начиналось примерно так: "Утром, когда около двух тысяч пользователей ...".2) У меня было на обслуживании Web приложение с кучей мелких утилит делающих выгрузку из него. Так вот пару сотен раз стартующее приложение с выгрузкой - тормоза приличные. Я предпочел или встроить их в основноеЧто характерно - нет проблемы быстренько навелосипедить обёртку, которая загрузит классы всей "кучи мелких утилит" в одну, постоянно загруженную, JVM и будет дёргать их main-методы в соответствии с любой дисциплиной обслуживания. Первый, максимум - второй запуск и JIT сделает всё, что нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 16:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476450
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
schi
Участник
kealon(Ruslan)Группа системных языков довольно большая.

C, C++ а еще что ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 22:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476459
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
azsxИзопропил я отметил, разница между делфи и джава.
белая ворона здесь дельфи
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 22:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476469
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
dbpatchа в Java даже модель управления памятью (деление на долгоживущих и короткоживущих) прямо кричит - "меня сделали для веб кодирования, под request-response!"
Изначально эту модель делали под бытовую технику. Прошивки в ТВ-пультах, холодильниках и прочих стиральных машинках.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 22:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476477
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
schikealon(Ruslan)Группа системных языков довольно большая.

C, C++ а еще что ? :)
Тащемта... Ассемблер никто пока не зобанил. И вообще все что может собрать
себя в прошивку - вполне себе системное. Erlang например...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 23:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476493
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
schikealon(Ruslan)Группа системных языков довольно большая.

C, C++ а еще что ? :)
из старичков как ни странно Паскаль, Модула, Ада, Форт, D, Ассемблер как уже сказали и вроде даже Оберон

dbpatchkealon(Ruslan)Системные языки в последнее время активно пополняются Веб-фреймвоками. Конечно, это не энтерпрайз уровень, но при должном желании вполне юзабельно.

Дело не в юзабельности и не в желании. Java (как и .NET и даже всякие PHP/Ruby/Python ) фреймворки изначально архитектурно заточены под условия веб сервера (т.н. гамнокода): краткоживущий, доли секунды запрос, ответ и уже потом - автоматом освобождение всех ресурсов, т.е. среда выполнения поощряет принцип live-to-die - типо если что-то пойдет не так, то ничего страшного, runtime все почистит и исправит сам (в случае PHP - перезапустит)

я про такой класс кодеров ничего не говорил, но принцип live-to-die в системных языках реализуется довольно просто - это не мегафишка.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 00:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476534
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Basil A. Sidorov Массовый деплоймент существует несколько дольше, чем Java. Помню, году, этак в девяносто четвёртом читал небольшую статью, где описание проблемы начиналось примерно так: "Утром, когда около двух тысяч пользователей ...".
Что характерно - нет проблемы быстренько навелосипедить обёртку, которая загрузит классы всей "кучи мелких утилит" в одну, постоянно загруженную, JVM и будет дёргать их main-методы в соответствии с любой дисциплиной обслуживания. Первый, максимум - второй запуск и JIT сделает всё, что нужно.

Знаю про массовые, но проще когда проблема вообще не стоит, верно? Все эти админы, массовые развертывания... Зачем вся эта возня бедному программисту. Отдал exe, который содержит все нужное и голова не болит.
Костылирование :) Основное приложение и есть отличная обертка. Зачем разводить зоопарк? Удобно держать все в одном месте. Ну, а если уж приперла командная строка, то опять. Скомпилил и не надо тебе ни обёрток, ни Java, ни мороки с массовыми развертываниями.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 08:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476577
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
ЩичеЗачем вся эта возня бедному программисту.
потому и бедный программист )))
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 09:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476580
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
ИзопропилЩичеЗачем вся эта возня бедному программисту.
потому и бедный программист )))

Лучше быть бедным программистом, чем форумным битардом. :) Хотя насколько я бедный вам знать не дано и не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 09:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476586
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
Щиче,

Ты не понял. Так еще заплатят за развертывание и ТП этой всей инфраструктуры =)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476590
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
SiemarglЩиче,

Ты не понял. Так еще заплатят за развертывание и ТП этой всей инфраструктуры =)

Это распильщику заплатят. Какому-нибудь ООО "Рога и Копыта". Программисту же больше нафиг ему не упавшей возни, а фирме расходов. Ежели начальнику охота освоить бюджет - это не мой понос.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476603
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gallemar
Участник
Может подытожим? Фоливар какой-то непонятный.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 10:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476617
DelphiGunMaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DelphiGunMaster
Гость
Итог всех обсуждений - остаёмся на delphi :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476677
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gallemar
Участник
DelphiGunMasterИтог всех обсуждений - остаёмся на delphi :)
Именно !
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 11:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476684
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
Что то я наелся с этим динамическим определением типов в рантайме в дотнете...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476692
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
SiemarglЧто то я наелся с этим динамическим определением типов в рантайме в дотнете...
что не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 12:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
    #39476809
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
ИзопропилSiemarglЧто то я наелся с этим динамическим определением типов в рантайме в дотнете...
что не так?Не угадываю нужный тип в иерархии. Лучше бы на этапе компиляции всплывало, чем потом "биндинг не нашел св-во ХХХ у типа НННН"
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2017, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 162, страница 4 из 7
  4  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какой язык программирования выбрать, если хочешь уйти от Delphi
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=39476590&tid=1340355]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 21ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 183ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 70ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 265ms
total:  568ms
созд. / загр.: 568ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]