ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
25 сообщений из 155, страница 3 из 7
  3  все
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474944
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Сравните с Карловы Вары .
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474952
NGM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NGM
Участник
skyANAСравните с Карловы Вары .

Сравниваю .
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474956
Pulsar_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pulsar_p
Участник
skyANAPulsar_pпропущено...

Я знаю FoxPro, но в его защиту не выступаю. Как раз наоборот, сейчас перевожу АИС'ку из FoxPro на C#+MS SQL. Сложнее всего приходится пользователям. Они привыкли, и просят ничего не менять. Пользователи не выпускники технических вузов, а обычные служащие. Рассуждения про новые технологии их не вдохновляют. Ей-богу, как картошка при Екатерине... Вот потому-то (по возможности) в жизни электронные сервисы всегда подстраховываю бумажками. Примерно как работник мясокомбината никогда не будет есть колбасу...

Про FoxPro: "О мертвых или хорошо или ничего..." (с)
Согласен, что интерфейс для пользователя должен быть узнаваем. Но в чём проблема его сделать таким на C#?
А в чем была проблема сделать интерфейс Windows 10 таким же, как Windows 7 ?
Везде есть своя специфика. Кроме того (как показывает практика) самое сложное, это переходный процесс. Потом спасибо скажут. (Если не прибьют по пути). :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474961
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Pulsar_pА в чем была проблема сделать интерфейс Windows 10 таким же, как Windows 7 ?
А зачем? Потому как есть какой-то процент людей у кого проблемы с переходным процессом? И каков он? Только не говорите, что большинство Ваших знакомых :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474964
Pulsar_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pulsar_p
Участник
skyANANGMпропущено...


Ой ли... Может (дабы сбавить градус категоричности) приведете пару примеров отставания лет на 7 в плане автоматизации чего-либо?
Пожалуйста: санатории Белокурихи .

Прошу прощения, а что Вас конкретно не устроило?
Для окраин России вполне ничего сайт . И даже онлайн бронирование есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474970
Pulsar_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pulsar_p
Участник
skyANA... пропущено
Согласен, что интерфейс для пользователя должен быть узнаваем. Но в чём проблема его сделать таким на C#?
skyANA... пропущено
А зачем? Потому как есть какой-то процент людей у кого проблемы с переходным процессом?
Вы сами прекрасно ответили на свой собственный вопрос. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474973
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Pulsar_pskyANAпропущено...

Пожалуйста: санатории Белокурихи .

Прошу прощения, а что Вас конкретно не устроило?
Для окраин России вполне ничего сайт . И даже онлайн бронирование есть.
Кнопку пробовали нажимать, есть то она есть, да не везде работает: тынц :)

Ну и "Мы получим вашу заявку и свяжемся в ближайшее рабочее время" - это ни фига не онлайн бронирование :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474976
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Pulsar_pskyANA... пропущено
Согласен, что интерфейс для пользователя должен быть узнаваем. Но в чём проблема его сделать таким на C#?
skyANA... пропущено
А зачем? Потому как есть какой-то процент людей у кого проблемы с переходным процессом?
Вы сами прекрасно ответили на свой собственный вопрос. :)
Да, у меня есть мнение на этот счёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474986
Pulsar_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pulsar_p
Участник
skyANA
... пропущено
Ну и "Мы получим вашу заявку и свяжемся в ближайшее рабочее время" - это ни фига не онлайн бронирование :)
Зато в Белокуриху можно бесплатно позвонить и Вам все объяснят. Карловы Вары такого сервиса не предоставляют. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39474991
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Leonid Kudryavtsev минимизировать количество сессий на СУБД (важно, если лицензирование ведется по количеству сессий) - сначала купить дорогую СУБД, а потом ее НЕ использовать?В моей практике был случай, когда из-за "row lock contention" дорогой СУБД требовалось более дорогое железо, чем было на тот момент. Хотя несложная агрегация примитивного запроса на сервере приложений - решила бы проблему. Тем более, что сервер приложений уже был.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475005
NGM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NGM
Участник
skyANA,

Просто уточняю - "101Отелей" претензии по существу поднятой темы имеются? Просто я им пользуюсь чаще, чем Букингом (в поездках по России, разумеется), может чего не знаю о прорывах в автоматизации онлайн-бронирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 18:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475042
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
Basil A. Sidorov...несложная агрегация примитивного запроса на сервере приложений - решила бы проблему.....
а что есть "агрегация" в этом контексте?
если group by, то как-то не верится, что его дешевле сделать на сервере приложений

ну и уж тем более не верится, что ту же логику нельзя было бы сделать в stored procedure, без всякого обмена данными между БД и App серверами
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 19:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475065
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
Leonid Kudryavtsev,

я бы посмотрел как вы на уровне БД будете решать, например, "задача о рюкзаке" или "задача коммивояжера"
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 20:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475077
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
kealon(Ruslan)я бы посмотрел как вы на уровне БД будете решать, например, "задача о рюкзаке" или "задача коммивояжера"
Лично я - легко. Если потребуется делать это именно на стороне сервера, а не достаточно сделать просто на клиенте.

Ну и например, если мы говорим не о сферической БД, то, вроде (сам с этим не работал), например Oracle декларирует, что поддерживает графы. Т.ч., подозреваю, "задача коммивояжера" должна там решаться одной или несколькими строчками ))) Насколько эффективно, другой вопрос. Не верю я как-то в новомодные картриджи от Oracle Co. )))
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 20:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475078
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dima T
Участник
Basil A. SidorovLeonid Kudryavtsev минимизировать количество сессий на СУБД (важно, если лицензирование ведется по количеству сессий) - сначала купить дорогую СУБД, а потом ее НЕ использовать?В моей практике был случай, когда из-за "row lock contention" дорогой СУБД требовалось более дорогое железо, чем было на тот момент. Хотя несложная агрегация примитивного запроса на сервере приложений - решила бы проблему. Тем более, что сервер приложений уже был.
Есть хинт NOLOCK (в MSSQL, наверно и в оракле что-то похожее есть), который решает проблему блокировок когда не надо атомарную точность, но готовы ли его использовать разработчики? Проще посоветовать железа докупить, чем на себя взять такую ответственность.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2017, 20:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475151
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
alexk123-
- минимизировать количество сессий на СУБД (важно, если лицензирование ведется по количеству сессий), требования к серверу СУБД становятся меньшими (как за счет меньшего количества сессий, так и переноса логики)



да ни в одной коммерческой субд нет политики лицензирования по количеству коннекторы к СУБД, везде только по количеству конечных пользователей, работающих с БД прямо или опосредованно, иными словари такие экономии на лицензиях незаконны.

alexk123- ну и возможности языков типа JAVA и т.п., которые используются на серверах приложений, гораздо шире, чем языки СУБД

сомнительное преимущество, во многих субд есть возможность писать не только на sql, и возможности Java как правило ограничены, не тот это язык, чтобы на нем было удобно БЛ писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2017, 04:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475152
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
появляются возможности масштабирования горизонтального - честно говоря, где горизонтальное масштабирование, а где вертикальное, я разбираюсь плохо. А просто СУБД с таким же успехом не отмасштабировать? если задача позволяет?

звено субд хорошо масштабируется на несколько тысяч соединений, несколько десятков тысяч соединений, а дальше нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2017, 04:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475154
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
ты ошибаешься, причем крупно.

современные СУБД крайне параноидальны и натужны в части обеспечения истинного ACID, который реальным приложениям часто (в примерно 95% случаев) не нужен такой вот чистоты.


смотря какие приложения. Если очередной говносайт, то да, в 100% не нужно ACID, но там и сам сайт заведомо никому не нужен.

тем не менее, ты сейчас сидишь на сайте, который работает полностью на 100% ACID СУБД SqlServer...
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2017, 04:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475287
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
NGMskyANA,

Просто уточняю - "101Отелей" претензии по существу поднятой темы имеются? Просто я им пользуюсь чаще, чем Букингом (в поездках по России, разумеется), может чего не знаю о прорывах в автоматизации онлайн-бронирования.
Не пользовался, интегрироваться не пробовал. API есть? Мобильное приложение есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2017, 11:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475326
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
MasterZiv... сомнительное преимущество, во многих субд есть возможность писать не только на sql, и возможности Java как правило ограничены, не тот это язык, чтобы на нем было удобно БЛ писать .На C# LINQ писать БЛ удобно. Даже удобнее...
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2017, 11:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475586
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
MasterZivmeты ошибаешься, причем крупно.

современные СУБД крайне параноидальны и натужны в части обеспечения истинного ACID, который реальным приложениям часто (в примерно 95% случаев) не нужен такой вот чистоты.



смотря какие приложения. Если очередной говносайт, то да, в 100% не нужно ACID, но там и сам сайт заведомо никому не нужен.
говносайт? ну ок, фейсбуки и всякие там вконтактики и ютубики запишем в говносайтики тоже? ок, ну и ладно, они деньги не считают.

возьмем класс задач вроде Биржа, нефтяные котировки, форексы, да те-же биткоины, достаточно убедительно?
ты всерьез считаешь, что там, на биржах каждая сделка приводит к абсолютно безусловной pure-true-ACID транзакции в базу данных со всеми row-lock contention и log-sync-IO-wait на диск?

серьезно?

ты видел хоть раз нагрузку чуть более мощную, чем 1С бухгалтерия или веб сайт с продажей в 100 сделок в день максимум?

MasterZivтем не менее, ты сейчас сидишь на сайте, который работает полностью на 100% ACID СУБД SqlServer...
скуль это сайт ниже средней, скорее малой нагрузки. тут по определению нет сотен тысяч фактов/запросов/транзакций в секунду.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2017, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39475590
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
MasterZiv появляются возможности масштабирования горизонтального - честно говоря, где горизонтальное масштабирование, а где вертикальное, я разбираюсь плохо. А просто СУБД с таким же успехом не отмасштабировать? если задача позволяет?

звено субд хорошо масштабируется на несколько тысяч соединений, несколько десятков тысяч соединений, а дальше нет.
зачем СУБД несколько десятков, да даже тысяч соединений? вы там что, онлайн-чат делаете?

для таких вещей есть libevent и прочие erlang, goroutines

а так - ты попробуй на базе данных исполнить хотя-бы пару десятков активных конкурирующих транзакций, и замерь "срупут ин авэридж диградейшн"
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2017, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39476445
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Leonid Kudryavtsevа что есть "агрегация" в этом контексте?Много клиентов, действия которых пишутся в разные таблицы.
Одна из таких таблиц использовалась для отслеживания активности клиентов путём регулярного обновления счётчика действий в маленькой записи, которая создавалась вместе с клиентской сессией.
Несколько сотен (коротких) транзакций (по одному запросу на значимое действие каждого клиента), эффект девятого вала и классическая спираль смерти при катастрофическом росте LA.ну и уж тем более не верится, что ту же логику нельзя было бы сделать в stored procedure, без всякого обмена данными между БД и App серверамиХранимые процедуры научились получать внешние данные через флюиды космоса?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2017, 21:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39477212
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
Basil A. Sidorov,
хранимки могут использовать UDF, написанные, в том числе и на java, соответственно получать и внешние данные из космоса...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2017, 06:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
    #39477213
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
если убрать серверное приложнние — то это засветка порта субд в инет, что само по себе уже плохо.
протокол обмена это sql строка - что свидетельствует об обязательном шифровании трафика.
если убрать серверное приложение - то это лишняя нагрузка на сервер, потому как каждому клиенту надо достучаться на сервер, спрашивая если для него инфа. серверное приложение само может рассылать данные клиентам. при этом даже не обращаясь к субд. соответственно более мягкие требования к железу при этом более высокое быстродействие всей системы.
при наличии серверного приложения , клиентом может быть и браузер и десктоп. одновременно.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2017, 07:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 155, страница 3 из 7
  3  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Клиентское приложение - Сервер Приложений - СУБД
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=39475586&tid=1340354]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 166ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 74ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 202ms
total:  488ms
созд. / загр.: 488ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]