powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / алгоритмы построения прогноза
14 сообщений из 39, страница 2 из 2
алгоритмы построения прогноза
    #39434628
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kealon(Ruslan)RMagistr2015пропущено...


А в программном варианте? Уже реализованные...?
фигня всё это, из градиентных алгоритмов для нелинейки наиболее быстрый Алгоритм Левенберга — Марквардта
вот описание основных алгоритмов

для поиска коэффициентов, входящих линейно в уравнение, такие извращения не имеют смысла

для начала нужно знать как вывести уравнение с помощью метода наименьших квадратов

Согласен, , толковые ссылки, но фигня - фигня :)
Все зависит от того как ТС движется в своем обучении и понимании ,
от общего к частному или от частного к общему.
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39434723
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kХkealon(Ruslan)пропущено...

фигня всё это, из градиентных алгоритмов для нелинейки наиболее быстрый Алгоритм Левенберга — Марквардта
вот описание основных алгоритмов

для поиска коэффициентов, входящих линейно в уравнение, такие извращения не имеют смысла

для начала нужно знать как вывести уравнение с помощью метода наименьших квадратов

Согласен, , толковые ссылки, но фигня - фигня :)
Все зависит от того как ТС движется в своем обучении и понимании ,
от общего к частному или от частного к общему.

Использую двусторонний алгоритм обучения, от общего к частному с корректировкой по частному и от чстного к общему с корректировой по общему )))
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39434725
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)RMagistr2015пропущено...


А в программном варианте? Уже реализованные...?
фигня всё это, из градиентных алгоритмов для нелинейки наиболее быстрый Алгоритм Левенберга — Марквардта
вот описание основных алгоритмов

для поиска коэффициентов, входящих линейно в уравнение, такие извращения не имеют смысла

для начала нужно знать как вывести уравнение с помощью метода наименьших квадратов
Интересуют непосредственно реализованные методы, т.е. уже написанные либо в виде кода либо в виде библиотек
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39434758
д0kХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
RMagistr2015kealon(Ruslan)пропущено...

фигня всё это, из градиентных алгоритмов для нелинейки наиболее быстрый Алгоритм Левенберга — Марквардта
вот описание основных алгоритмов

для поиска коэффициентов, входящих линейно в уравнение, такие извращения не имеют смысла

для начала нужно знать как вывести уравнение с помощью метода наименьших квадратов
Интересуют непосредственно реализованные методы, т.е. уже написанные либо в виде кода либо в виде библиотек

В экселе :)
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39434769
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kХRMagistr2015пропущено...

Интересуют непосредственно реализованные методы, т.е. уже написанные либо в виде кода либо в виде библиотек

В экселе :)
а на яп?
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39437954
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015,
уважаемый, одних только формальных методов маловато будет. Выбор метода зависит от оценки того, насколько адекватен метод в данной ситуации.

Чтобы выбрать метод, надо понимать его сущность и определиться с подходом к прогнозированию. Пока ещё непонятна область Вашего интереса, ибо сказать "курс валюты или вирусы" - у них же разные движущие силы. Можно от этого отталкиваться.
Например "спекулянты" на курсе могут играть по теханализу, а могут по событиям (ну там, король чихнул - ой! что будет?! что будет?!)
А в потребительском секторе, например, уместны параметры массового потребит-го поведения. И т.п.
Мне например очень понравился дейстственный алгоритм предсказания крупных землятресений, на основе небольшого открытия в статистике, но у него достаточно ограниченная проблемная область.

Или у Вас погода? на завтра или на весь год? или в 13-30 на шпиле Останкинской?

А можно, скажем, не на курсе играть, а долгосрочный прогноз курса. Тут другой подход. Это не моя область, я его однажды сделал на год вперёд, но действительность повела себя наоборот с т.зр. очерёдности недельных повышений и спадов.

Существует т.н. консенсус-прогноз.

В любом случае знание этого относится к "инсайдерской" инфе того или иного вида, после этого алгоритмы - дело наживное, хотя не всякому доступное.

Так вкратце будет, если обощить свой опыт.
Ну и известная сентенция: не все прогнозы сбываются даже в пределах отведённой им погрешности.
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39437968
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
exp98RMagistr2015,
уважаемый, одних только формальных методов маловато будет. Выбор метода зависит от оценки того, насколько адекватен метод в данной ситуации.

Чтобы выбрать метод, надо понимать его сущность и определиться с подходом к прогнозированию. Пока ещё непонятна область Вашего интереса, ибо сказать "курс валюты или вирусы" - у них же разные движущие силы. Можно от этого отталкиваться.
Например "спекулянты" на курсе могут играть по теханализу, а могут по событиям (ну там, король чихнул - ой! что будет?! что будет?!)
А в потребительском секторе, например, уместны параметры массового потребит-го поведения. И т.п.
Мне например очень понравился дейстственный алгоритм предсказания крупных землятресений, на основе небольшого открытия в статистике, но у него достаточно ограниченная проблемная область.

Или у Вас погода? на завтра или на весь год? или в 13-30 на шпиле Останкинской?

А можно, скажем, не на курсе играть, а долгосрочный прогноз курса. Тут другой подход. Это не моя область, я его однажды сделал на год вперёд, но действительность повела себя наоборот с т.зр. очерёдности недельных повышений и спадов.

Существует т.н. консенсус-прогноз.

В любом случае знание этого относится к "инсайдерской" инфе того или иного вида, после этого алгоритмы - дело наживное, хотя не всякому доступное.

Так вкратце будет, если обощить свой опыт.
Ну и известная сентенция: не все прогнозы сбываются даже в пределах отведённой им погрешности.
Да я понял вас, в результате сказанного встает ещё один вопрос - проверка адекватности, оценка качества проделанных расчётов, как её выполнять?
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39438011
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015,
К сож., адекватность только постфактум. До того одни только предположения (те же прогнозы)) ), даже сколь угодно долго подтверждаемые практикой и/или теорией.
Метод тестируется на выборке в надежде, что в продакшн поведение будет похожим. Выборка должна быть репрезентативной - это зависит от понимания закономерностей проблемной области.

Я тут во время обеда хотел добавить пару слов абзацев.
Качество? ну общий метод укладывается в оценку ошибок первого и второго рода (см. проверку гипотез).

Прогноз прогнозом, но если задача получается большой размерности бывает полезно эту размерность уменьшить, выявив наиболее решающие факторы, либо "агрегировав" факторы в кластеры. Этот круг алгоритмов назван Классификацией, снижением размерности, кластеризацией.
Относить или нет их к прогнозированию? Я думаю, что да.
Не все процессы линейны, непрерывны, причинно-следственны или хотя бы отделимы от другого поцесса. Понятие устойчивости приводит к понятию бифуркация, катастрофа и т.п.
.......
Всем этим я хотел сказать, что умение прогнозировать сильно отличается от взаимодействия Аналитик-кодировщик, когда аналист даёт ТЗ, а кодер кодирует. Зачастую нужна врождённая склонность (не путать с даром предвидения! где он тоже нужен), я что-о не слышал о курсах прогнозистов. Это с обной стороны становится очевидным после прочтения, а с другой как бы непредвиденным до того.
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39438034
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015, качество ещё часто проверяют тем, "насколько" резалт отличается от риала. Понятие меры множества (хотя бы метрики) будет не лишним понимать. А до проверки и качество только предполагаемое)
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39438041
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хотя ... качество оценивать поучиться можно на различных примерах, посмотреть, что это за зверь такой. Главное так же - общий смысл действия, а алгоритмы вторичны.
В одной не очень известной книге по прогнозированию хорошее утверждение что-то вида такого: часто результат в целом виден интуитивно, остаётся только подтвердить это алгоритмом.
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39438187
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015kealon(Ruslan)пропущено...

фигня всё это, из градиентных алгоритмов для нелинейки наиболее быстрый Алгоритм Левенберга — Марквардта
вот описание основных алгоритмов

для поиска коэффициентов, входящих линейно в уравнение, такие извращения не имеют смысла

для начала нужно знать как вывести уравнение с помощью метода наименьших квадратов
Интересуют непосредственно реализованные методы, т.е. уже написанные либо в виде кода либо в виде библиотек
даже и не знаю: либо тролль, либо безнадёжен

какие алгоритмы нужны что бы решить уравнение A t *A* a = A t * y
для линейного случая {A i *a = y i } ???
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39438471
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
exp98RMagistr2015, качество ещё часто проверяют тем, "насколько" резалт отличается от риала. Понятие меры множества (хотя бы метрики) будет не лишним понимать. А до проверки и качество только предполагаемое)
Получается прогноз на прогноз )))
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39438473
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)RMagistr2015пропущено...

Интересуют непосредственно реализованные методы, т.е. уже написанные либо в виде кода либо в виде библиотек
даже и не знаю: либо тролль, либо безнадёжен

какие алгоритмы нужны что бы решить уравнение A t *A* a = A t * y
для линейного случая {A i *a = y i } ???
Спасибо Вам большое за помощь
...
Рейтинг: 0 / 0
алгоритмы построения прогноза
    #39438549
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015Получается прогноз на прогноз ))) Ну да, это и был намёк. Если бы не ... есть нюанс.
Трудно остановиться, когда этому отдано много лет. Троль / не троль, а если для диплома, то тему бы озвучили. Избыточное цитирование тоже не приветствуется. Не знаю, как изъясняться, Вы не обозначили область и уровень использования, хотя пишите, что Вам нужны реализации. Они для коллекции? как много нужно?..
В продажах (и не только там) планктон пользует как бы это назвать?.. "методом аналогий по предыдущей динамике". Здесь оценки рядом не стояли, какой-то спец. реализации нету либо она сугубо конкрентна.

Но я про нюанс на примере соц. опроса.
На это нужны деньги и время. Сколько чел-к нужно охватить представительной выборкой? Типовая формула матстатистики даёт для нашей страны <1700. Вольно говоря, матстатистика гарантирует, что при соблюдении нек-рых мер свойства выборки с заданной вероятностью будут отражать свойства генеральной совокупности. То есть хоть он и прогноз, но гарантируется - вот в чём нюанс. В других ситуациях свои "нюансы" гарантии.

Проблемка ещё в том, что формула зависит от эмпирической оценки дисперсии измеряемого параметра. Как её оценить? Если ни в чём не быть уверенным, то кол-во чел-к в десять раз больше. Вот если бы заранее знать, что правила будут соблюдены, и постобработка покажет, что дисперсия не выше оценочной, тогда .... Но обычно с деньгами туго и выборка впритык, подсчитали - прослезились, и иногда надо добирать, хотя об этом как раз стараются молчать.
...
Рейтинг: 0 / 0
14 сообщений из 39, страница 2 из 2
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / алгоритмы построения прогноза
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]