powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / О технологиях разработки
25 сообщений из 136, страница 5 из 6
О технологиях разработки
    #39258908
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid KudryavtsevDimitry Sibiryakovпропущено...

Нет у HTML такого порока. Это исключительно проблема его генераторов и прочих фреймворков.

www.sql.ru

48 запросов GET + 1 POST = 49 запросов (!!!)
Мне Хром показывает, что 33. Из них большинство - это 304 Not Modified.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258927
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитал вот http://www.sql.ru/forum/1218464-a/basic-mertv-chto-ostalos и возникло много вопросов ...

Leonid KudryavtsevПросто командой говоришь: хочу комп с 8 процессорами и 8 Mb RAM и такими-то устройствами ввода-вывода на таких-то каналах - раз... и он у тебя есть.Вот хотя и вспоминаем технологии прошлых лет и подсмеиваются над нами, но ведь, то очень говорим было не
просто ностальгией, а констатацией того, что за частую 512KB ОЗУ было фантастикой /на СМ ЭВМ раздел был
размером 32KB и при этом компилятор с Pascal при работе использовал менее 16KB .../.
На ЕС ЭВМ с объемом памяти 1MB комфортно работали под управлением СВМ 15 и более программистов.

Может кто либо сформулировать почему ныне при нынешних доступных объемах ОЗУ и тактовой частоте CPU мы не имеем значительного прироста в скоростях работы компиляторов, ... ?

Почему ранее 100MB hdd хватало, чтобы иметь на нем базу /базы/ для /утрирую/ начисления з/п 500000 человек?
...

PS: "Вопросов больше чем ответов".
Скорее всего дело не в том, что "Трава была зеленее, небо голубее ..."
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258937
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012Может кто либо сформулировать почему ныне при нынешних доступных объемах ОЗУ и тактовой частоте CPU мы не имеем значительного прироста в скоростях работы компиляторов, ... ?

А нафига "прироста в скоростях работы компиляторов" ?
Они и так работают достаточно быстро, свою ф-цию выполняют. Есть прирост в функциональности (на которую данная скорость и пошла). Оптимизация и прочее. Оптимизирующие компиляторы очень сильно код перестраивают. Его уже и не узнать.

Если говорить "вообще", то появилась много совершенно новых областей, где раньше использование вычислительной техники было на уровне "фантастики": редактирование аудио, видео (кодеки), тот же самый Internet

На пред. технике такое было вообще не достижимо.
Владимир2012Почему ранее 100MB hdd хватало, чтобы иметь на нем базу /базы/ для /утрирую/ начисления з/п 500000 человек?

"...Этот проект показывает, что сделать БД самую большую в Европе - задача не хитрая..." ( C ) подфорум Работа.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258946
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsevредактирование аудио, видео (кодеки), тот же самый Internet
На пред. технике такое было вообще не достижимо.Это то да /в какой-то мере/.
Как известно ни какой админ не поставит на сервер с СУБД антивирус, ... /думаю не нужно объяснять почему/.
А вы для эксперимента помониторьте hdd и увидите, что хотя вы не одну клаву и не нажимаете, а Windows
"заботливо" что-то молотит и молотит ...
"А потом удивляемся, что СУБД не так производительно работают.
А все от чего?
Windows, html страницы, ...".

xttps://www.youtube.com/watch?v=Oys9rXyQ900 Об фифектах Windows
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259049
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012А потом удивляемся, что СУБД не так производительно работают.

что значит "не так" производительно? а как будет "так" производительно?
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259068
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилчто значит "не так" производительно? а как будет "так" производительно?
Скорее всего вы и без меня все о чем скажу ниже знаете.
Так что заранее sorry.

Ребята с подфорума http://www.sql.ru/forum/interbase часто и густо объясняют как надо /говорю без всякой иронии.
Там действительно бывают дельные советы ..., вот только атмосферка на нем не ахти/.

Маленький пример.
Скажем нужно мне залить с базы firebird в 1С таблицы /не мелочь какая нибудь там/.
Так вот если у меня 1С находится на том том же компьютере где установлены firebird, то заливка идет намного
дольше чем если бы они были разнесены на разные компьютера /да тут миллион факторов. Да же казалось бы
такая мелочь как temp директория и то сильно влияет/.

У меня, что на работе, что дома "из 32 сервисов только пяток и работает .. "
/кто не понял о чем речь см. xttps://www.youtube.com/watch?v=Oys9rXyQ900 Об фифектах Windows/.

Например отключены: "Сервер", "Рабочая станция", "Счетчики производительности", ... и работают только те, что мне нужны.
И то "Windows нехорошая портит мне производительность ... " /роняет производительность мне на мозоль .../.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259075
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012да тут миллион факторов
для начала - единственный десктопный жёсткий диск
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259102
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012заливка идет намного дольше чем если бы они были разнесены на разные компьютера
ХЗ. Даже на гигабитной сетке это вызывает сомнение. Включи кэширование записи HDD и затести. Ничего не поменяется - ищи разницу в софте компов.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259111
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TХЗ. Даже на гигабитной сетке это вызывает сомнение.
Почему?

Если приложение переливки данных оптимизировано, сеть узким местом не будет. А выигрыш от распараллеливания работы между 2-мя компьютерами / HDD - очевиден (распараллеливание + убирание коллизий одновременного доступа к HDD).

Изопропилдля начала - единственный десктопный жёсткий диск
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259131
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TХЗ. Даже на гигабитной сетке это вызывает сомнение. Включи кэширование записи HDD и затести. Ничего не поменяется - ищи разницу в софте компов.На производстве знаете ли бывает такие факторы при которых - выбора нет.
Например у нас на классном компе с raid подсистемой жесткий диск объемом 60GB. Как следствие например только один 1С-ник может производить debug /база большая/.
Да маразма хватает ...
Поэтому на все знания "как нужно", нужно уметь их применить к ситуации "как нужно при маразме".
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259141
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012На производстве знаете ли бывает такие факторы при которых - выбора нет.
Например у нас на классном компе с raid подсистемой жесткий диск объемом 60GB. Как следствие например только один 1С-ник может производить debug /база большая/.
Этот HDD на 60GB свое отходил, там время отклика на порядки упало. При чем тут виндовс - непонятно.
Флэшку купите за 1000 р и воткните вторым диском. Спишите на расходники. Всяко быстрее будет работать.
А лучше увольте того оптимизатора, который этот "классный комп" собрал.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259142
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что касается firebird и 1С например, то даже если они находятся на разных дисках, то еще имеются множество факторов влияющих на производительность.
Например при работе с большими таблицами, что Firebird, что 1С будут активно использовать temp директории.
Так вот их тоже нужно разнести на разные диски /или виртуальный диск использовать .../.

Собственно дело не в Firebird и 1С.
Ранее постами намекнул на то, что сама ОС бывает слишком "заботлива" и это порой мешает и очень.
К чему это все.
К тому, что многие из тех вопросов об которых мы должны знать и ... и должны не просто уметь "подкрутить" или
"ослабить" некоторые винтики в нужный момент, раньше об этом думать не приходилось.
Впрочем вполне допускаю, что ныне "лучше" чем ранее /не уверен в своих суждениях/.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259148
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TА лучше увольте того оптимизатора, который этот "классный комп" собрал.А ни кто его не собирал.
В некие года когда его купили это был - супер компьютер, а ныне /у нас так/ начальство и начальник не шибко
хотят тратить деньги на модернизацию.
Что-то типа - "Вы работаете? Да. Вам хватает. Да. Все."
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259179
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012К тому, что многие из тех вопросов об которых мы должны знать и ... и должны не просто уметь "подкрутить" или
"ослабить" некоторые винтики в нужный момент, раньше об этом думать не приходилось
Раньше подкручивать приходилось не меньше.

прочь ностальгию!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259184
Програмёр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги, топик в трёп перерос.

Реально, увидел 5 страниц, решил почитать. И что? )) Да ничего нового... кто-то защищает существующую систему, кто-то хочет новую.

Ребят, кто хочет новую - пишите ) Мы же вам не мешаем... Собирайте команду и вперёд.
Не нравятся браузеры - напишите свой (напомните, какой по счёту )! Не нравятся компиляторы - пишите свой!!! Не нравится платформа - создайте свою!!! (*P.S. обязательно к прочтению :) )

Мы все когда-то свою ОС хотели написать, и все когда-то поняли в чём затратность этой идеи и какие проблемы мира сего нас ожидают на пути!
Я вот до сих пор иногда литературу по нейронным сетям почитываю, осваиваю, стараюсь вникнуть в процесс и как это лучше делается, но ведь не кричу на каждом шагу "Всё, что не на нейронных сетях - отстой. Мы в новый век должны идти, компы сами всё делать должны, а нам суждено создать рай и жить в нём"!!!

Так что... предложите что-то конкретное, или хватит уже стараться убедить других в том, что их инструмент - говно. Предложите другой инструмент, если кому-то понравится, он сам к вам придёт, желая стать его создателем ) Именно так и начинаются большие бизнесы (ну, как мне известно)

* P.S. Недавно прочитал книгу "Идеальный программист: как стать профессионалом" (Дядюшка Боб). До сих пор нахожусь под впечатлением и стараюсь строить свою работу по описанным в ней принципам. И там было очень интересное описание диалога, когда исполнитель прибегает к начальнику и говорит, что работу над продуктом нельзя прекращать, ведь он уверен, что тут крутится огромный потенциал и соответственно прибыль. На что начальник отвечает (приблизительно) :
"Джони, напиши свой план на бумаге. Я его почитаю. И если я поверю в твой план, мы непременно возобновим работу по проекту!"

Как думаете, каков был ответ? ) Вот и вы сейчас пытаетесь убедить, что возможно есть что-то лучше, но только придумать ничего не можете.

Так вот, предложите же наконец-то то, что сподвигнет отказаться от работающей системы (меня вот ничуть не убедили)
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259186
Програмёр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"хватит уже стараться убедить других в том, что их инструмент - говно"

Ещё небольшое вступление, сразу предотвращу кучу замечаний аля "всё хорошее начинается с осознания того, что сейчас всё плохо".
Представьте человека до изобретения лопаты, который взрыхляет землю палкой (или камнем), а потом руками отбрасывает. Что будет, если вы заберёте у него палку? ))) - Будет конфликт, после чего он найдёт другую палку и продолжит работу...

А теперь скажите, что будет, если вы станете рядом и начнёте копать с помощью лопаты? ))
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259195
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012Dima TА лучше увольте того оптимизатора, который этот "классный комп" собрал.А ни кто его не собирал.
В некие года когда его купили это был - супер компьютер, а ныне /у нас так/ начальство и начальник не шибко
хотят тратить деньги на модернизацию.
Что-то типа - "Вы работаете? Да. Вам хватает. Да. Все."
И что? Софт у вас тех же годов? или обновляете?
Не можете убедить начальство сменить говно мамонта на современную технику? За 50 т.р. можно купить современный юзер ПК, производительностью в десятки раз мощнее, который покроет все потребности. Он порешает все проблемы производительности. Сложите ЗП тех кто теряет время на этом реликте, умножьте потерянное на фонд ЗП им пользующихся и озвучьте расчет руководству. Добавьте стоимость простоя и потери данных (не дай бог) если этот реликт неожиданно умрет.

PS Виндовс - не совсем говно. Есть юзер-ПК i7 с 32 Гб оперативки на борту. Стоит Win7 в нем MSSQL Express в основном readonly и считалка на основе той БД. Хотел ускорить, заменил старый HDD на SSD (700 Мб/сек чтение) ... и вообще ничего не поменялось, как жило все в памяти (в кэше) так и живет.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259200
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dima TИ что? Софт у вас тех же годов? или обновляете?
Не можете убедить начальство сменить говно мамонта на современную технику?А зачем добиваться того, чего другим не нужно?
У меня конкретно для разработки и работы имеется вполне приличная техника и моя задача как разработчика - решать те вопросы, которые руководство передо мной ставит.
Что касается собственных разработок, то тут главное поменьше языком трепать и побольше делать и все будет Ok!
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259206
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Расслабился не много ...
Завтра приступлю к работе.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259207
Програмёр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012Что касается собственных разработок, то тут главное поменьше языком трепать и побольше делать и все будет Ok!

Хорошо сказано, однако ))
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259208
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилВладимир2012Неудачная /мягко сказано/ архитектура WWW
как в общих чертах должна выглядеть "удачная"?

например, удаленная работа по шифруемым каналам по протоколам типа XWindow или VT000,
или даже telnet/ssh.

туда еще добавить бы поддержку графики, и больше для т. н. web application ничего не надо.

один мой знакомый например на xul распределенные приложения делал, вполне успешно.

на TCL тоже можно.

в общем, на html/http свет клином не сошелся.
а в современном мире как-то вообще забыли, что в URL до двоеточия что-то еще может быть, кроме HTTP.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259211
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivнапример, удаленная работа по шифруемым каналам по протоколам типа XWindow или VT000,
или даже telnet/ssh.
только этого зоопарка не хватало :)


MasterZivтуда еще добавить бы поддержку графики, и больше для т. н. web application ничего не надо.
webgl - недостаточно?

MasterZivв общем, на html/http свет клином не сошелся.
а в современном мире как-то вообще забыли, что в URL до двоеточия что-то еще может быть, кроме HTTP.
конечно, у нас есть ws://
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259213
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочу поделиться маленьким изысканием.

Вообщем мой начальник /с месяц назад/ прислал мне на mail внешнюю компоненту для построения charts - ROM-CHART /для 1C/.
Примеров как ней пользоваться в интернете не нашел, хотя имелись восторженные отзывы и благодарности разработчику.

Казалось бы чего проще. Бери и используй.
Но документация у автора компоненты была престранная.
Приведено краткое описание назначений методов и их параметров, а примеров как и в каком порядке их использовать ни слова.
Получается имеем сотни полторы свойств и десятки методов и все.
Остальное догадывайтесь сами.

У меня возникла мысль. "Автор сам разработал эти charts или это wrapper к иной разработке?".
Короче поковырял dll и выяснил, что это wrapper к известной разработке TeeCharts.

И что дальше?
На rutracker.org нашел ее. И теперь имею chm файл с подробным ее описанием и примерами.

И что дальше?
Через недельку /временно/ прикручу ее к подсистеме аналитического анализа и дополню отчеты в формате xls листами с диаграммами.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259218
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что касается транспорта - кому и чего не хватает в http/2.0 и websocket?
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39259220
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилwebsocket?Это глоток воздуха!
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 136, страница 5 из 6
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / О технологиях разработки
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]