powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / О технологиях разработки
25 сообщений из 136, страница 3 из 6
О технологиях разработки
    #39258425
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012На вскидку 1С /но архитектура вовсе не как в 1С/ в которой можно работать и с 3D, и с multimedia, и с mail, ...
Десктопный "комбайн" что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258426
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилВладимир2012На вскидку 1С /но архитектура вовсе не как в 1С/ в которой можно работать и с 3D, и с multimedia, и с mail, ...
Десктопный "комбайн" что ли?
Ещё небось и монолит.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258429
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012, складывается впечатление, что проблема-то не в технологиях, а в том, что либо Вы не успели запрыгнуть в поезд, либо Вам в нём почему-то тупо не комфортно.
А где бы Вам было комфортно, Вы и сами не знаете. И от этого проблема становится для Вас ещё больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258431
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилДесктопный "комбайн" что ли?Платформа.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258432
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012,

я не сторонник тонких клиентов, но Вы мягко говоря ерунду несёте.
спрос определяет предложение. есть задача, задача решается вэб серваком - ну и флаг в руки. в чём проблема то?

По поводу ООП - в русле языка Вы там выше глупость несли. Язык вторичен. ОО подход - это технология и от языка не зависит. Пишу всегда с применением данной технологии, и не важно на каком языке кстати, она даёт статичность кода.

короче говоря учите матчасть что-ли...
:(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258447
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012ИзопропилДесктопный "комбайн" что ли?Платформа.
революция то в чём?
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258451
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир2012Неудачная /мягко сказано/ архитектура WWW
Как может быть неудачной архитектура платформы, которой пользуется половина населения Земли, а объем трафика растет экспоненциально последние 15 лет?
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258452
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly MoskovskyВладимир2012Неудачная /мягко сказано/ архитектура WWW
Как может быть неудачной архитектура платформы, которой пользуется половина населения Земли, а объем трафика растет экспоненциально последние 15 лет?
Ровно так же, как и x86-тая

Коммерческий успех и "архитектурность" вещь конечно связанные, но не 100%.

Современный www, это как современный x86. Идеи 20-30 летней давности сдобренные бесконечным кол-вом дополнений и расширений

IMHO
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258453
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid KudryavtsevКоммерческий успех и "архитектурность"
с коммерческим успехом - понятно, что есть "архитектурность"?

система команд "некрасивая" - так нынче это не проблема, не в машинных кодах писать.

HTTP/WebSocket протокол - кому то мешает создавать нетленки?
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258454
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev, а не подскажете следующее: дополнением и расширением каких идей 20-30 летней давности являются протоколы WebSocket, SPDY и HTTP/2.0?
А также такие вещи как Web Components, Web Crypto...
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258467
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про WebComponents ничего сказать не могу, т.к. даже не знаю, что данный термин обозначает )))

Весь веб пошел от HTML (Hypertext Markup Language) и/или SGML (Standard Generalized Markup Language)

Как язык СТАНДАРТНОЙ разметки ДОКУМЕНТОВ (а не средство разработки мультимедиа, приложений, рекламы и так далее ))) ) он провалился более чем полностью:
1. Проблема стандартизации и кросс-браузерности до сих пор существуют. Все браузеры кто в лес, кто по дрова
2. Как язык разметки документов, вообще не прижился и не удобен. Лично я всю жизнь RTF-ом пользуюсь, за "стандарт" готов еще PDF признать. Но что бы кто-то серьезно воспринимал идею документы хранить в HTML последних версий... я даже такого не помню. Средства отчетности конечно умеют и HTML генерировать ))), но это обычное такое убожество )))
3. По удобству использования (для пользователей).... ну я как-то пытался sql.ru почитать без мышки (батарейка села) - занятие не из легких. В Windows 7 работать кое-как можно, в Eclipse кодить можно (хотя shourtcut'ы совершенно убожеские), sql.ru - проще повеситься.

Т.ч. изначальных концепт полностью провалился и все последующее использование доказала полную несостоятельность изначального стандарта. IMHO

То, что сейчас "около Web" настолько много различных технологий - скорее свидетельствует не о правильности архитектуры, а наоборот о ее убогости и не полноте. Масса народу пытаясь пользоваться инструментом не по назначению, плюются и начинают изобретать что-то свое.

А HTML просто повезло.
1) Он был первыми на рынке, когда начался бум связи (в hardware) - т.ч. при "всем богатстве выбора другой алтернатывы не было" ( C ) реклама /немного изменено/.
2) Он был открытым (в чем был залог успеха и IBM PC)
3) Он был достаточно прост, т.ч. многие могли повторить его реализацию (клоны IBM PC)

IMHO & AFAIK

p.s. Почитал что такое SPDY и HTTP/2.0 -
понятно, что расширения HTTP. Которые пытаются (и не факт, что получается) устранить недостатки изначального протокола *. Только вот интересно, насколько эти расширения в целом сейчас используются и насколько обеспечивают выигрыш.

WebSocket - лучший пример, когда отсутствие более-менее адекватных возможностей по коммуникации заставило изобретать еще одно колесо и как нибудь сбоку пристегивать к Web.

* - почему сомневаюсь в успешности:

Лечат следствие, а не болезнь. Попытки сделать "Основной задачей SPDY является снижение времени загрузки веб-страниц и их элементов[6]. Это достигается за счёт расстановки приоритетов и мультиплексирования передачи нескольких файлов таким образом, чтобы требовалось только одно соединение для каждого клиента."

без слома основного порока HTML с его развесистой клюквой файлов/картинок/скриптов - еще один костыль к web 20-30 летней давности. А ломать основу - полностью потерять всякую совместимость.

IMHO & AFAIK
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258468
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилс коммерческим успехом - понятно, что есть "архитектурность"?

Наверное: отвечать изначально поставленным целям. А вот какие были изначальные цели, тут нужно авторов искать ))).

В сети попадался доклад Вирта на какой-то ООП-конференции в конце 90-х, смысл был примерно следующий "смотрю, что мы за последние 10-ть лет с языками программирования сделали, но ведь сделать-то хотели совершенно другое" )))
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258471
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsevза "стандарт" готов еще PDF признать.
ни в коем случае - это яывк управления печатной машинкой
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258472
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsevp.s. Почитал что такое SPDY и HTTP/2.0 - понятно, что расширения HTTP.
Можете процитировать то, на основании чего Вы пришли к выводу, что SPDY и HTTP/2.0 - это расширение HTTP? А то мне не совсем понятно, что у Вас скрывается за этим термином (расширение).
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258473
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsevбез слома основного порока HTML с его развесистой клюквой файлов/картинок/скриптов
а как без картинок/ресурсов в том же rtf и pdf?
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258477
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропила как без картинок/ресурсов в том же rtf и pdf?
Они там как минимум внутри (или могут быть внутри).

В языках программирования, ресурсы обычно можно собрать в модули и управлять их загрузкой. (например оверлей в Turbo Pascal, jar в java)

skyANAМожете процитировать то, на основании чего Вы пришли к выводу, что SPDY и HTTP/2.0 - это расширение HTTP?
СловарьСинонимов где-то в Инетрасширение

продолжение , распространение, рост, развертывание, увеличение; растяжение; пополнение; иррадиация, растягивание, расколачивание, раскрытие, разрастание, возрастание, разбухание , клеш, рассверливание, разбуравливание, дилатация, разращение, наращивание, растачивание, развитие , эктазия, наращение, уширение, расставка, набухание, рассверловка, паректазис, экспансия, раструб, усиление, углубление, ширение, эскалация, раздувание, разверчивание


Словарь_ЕфремовойРасширение
ср.
1) Процесс действия по знач. глаг.: расширить, расширять, расшириться, расширяться.
2) Состояние по знач. глаг.: расшириться, расширяться.
3) Более широкая, постепенно расширяющаяся часть чего-л.
4) Патологическое увеличение размеров (сердца, сосудов и т.п.).

Последнее IMHO лучшим образом характеризует всю It-индустрию в последние годы )))
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258478
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev, хорошо, а можете всё-таки кратко процитировать то, на основании чего Вы пришли к выводу, что SPDY и HTTP/2.0 - это продолжение, развитие протокола HTTP? Для полной ясности :)
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258480
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsevнапример оверлей в
эти оверлеи с давних времён были от бедности(нехватки как минимум адресного пространства)
померли с появлением страничной памяти (на мейнфреймах раньше, чем появились персоналки)
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258483
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid KudryavtsevВ языках программирования, ресурсы обычно можно собрать в модули и управлять их загрузкой.
Дак и в веб давно можно собирать модули и управлять их загрузкой: RequireJS, Browserify, AMD, CommonJS, Webpack и наконец модульная система ES-2015.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258484
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как минимум того, что:
1) сохранена обратная совместимость с HTTP
2) заявленные цели, как минимум по версии Wiki, попытка устранения недостатков исходного протокола. О предоставлении каких-то новых принципиальных возможностей речи и не идет.
При этом именно попытка, т.к. кардинального решения проблемы не предлагают. Просто оптимизация (бинарный формат, сжатие). Сжатие и до этого использовалось.
3) в связи с пунктом 1 + 2, для меня как программиста, что исходный HTTP, что HTTP 2.0 - одно и то же. )))
Считать это чем-то самостоятельным? С учетом, что уже как минимум они умудрились сделать 4-ые версии протокола SPDY + версию HTTP/2 - IMHO совершенно эволюционное развитие. Вынужденное наследовать пороки решений 20-30 летний давности.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258486
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev, спасибо, Ваша точка зрения ясна.
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258489
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилэти оверлеи с давних времён были от бедности(нехватки как минимум адресного пространства)
померли с появлением страничной памяти (на мейнфреймах раньше, чем появились персоналки)
В общем-то, название Dynamic Linking Library говорит само за себя )))

Никто не мешает загружать-выгружать DLL'ки. Лично я, когда участвовал в создании системы в начале 2000-х, подсистему обработки изображений динамически загружал/выгружал. Т.к. занимать в 2-а раза больше памяти, чем нужно приложению, нафиг надо. А Image Magic в памяти занимал почти столько же, сколько и весь Oracle Forms 6i Runtime
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258491
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid KudryavtsevВ общем-то, название Dynamic Linking Library говорит само за себя )))
только с оверлеями не надо их путать.
и выгружать DLL как правило нужно не из соображений экономии памяти под исполняемый код,
а чтоб библиотеки память запрошенную вернули и хэндлы позакрывали
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258495
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AFAIK большинство API нормальных библиотек имеют функции для "память запрошенную вернуть" и "хэндлы позакрывать". Лично я ни с одним API, где это бы требовало "выгружать DLL" (за исключением багов) - не сталкивался.

Я не путаю. Просто никто не мешает такой функционал и сейчас использовать. Другое дело, что сейчас память под код пока еще обычно хватает ))) Хотя, глядя как мой телефон на андроеде работает после установки штук 5-и приложений, я в этом уже не уверен )))
...
Рейтинг: 0 / 0
О технологиях разработки
    #39258500
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Риторический вопрос: почему в 2016 г, для ввода даты-время мне требуется какие-то дополнительные виджеты дли bootstrap искать и скачивать? Мне кажется, охарактеризовать такую ситуацию можно только матным словом.

Возможность работы с датой и временем в HTML 5 осуществляется путем добавления в поле формы атрибута type со значением date. Однако поддержка данной технологии в разных браузерах оставляет желать лучшего. Так, например в Internet Explorer данная технология вообще не реализована, даже в самой последней версии (11) на текущий момент времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 136, страница 3 из 6
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / О технологиях разработки
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]