ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Построить синусойду
25 сообщений из 27, страница 1 из 2
  1  все
Построить синусойду
    #38701136
sce
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sce
Участник
Подскажите, возможно ли построить синусоиду зная только ее максимальное значение?
Как я понимаю из графика, максимальное значение = минимальному значению.

Привожу график, на входе имею только координаты максимальной точки на синусоиде

http://s020.radikal.ru/i715/1407/4b/310af57c1ab9.png
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2014, 01:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38701140
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
sce,

Еще, как минимум, нужно знать период/длину волны синусоиды.
Бывает, еще нужно знать начальное смещение по осям x,y.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2014, 01:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38701141
sce
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sce
Участник
miksoft,

А если входное значение в угловых секундах?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2014, 02:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38701146
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
scemiksoft,

А если входное значение в угловых секундах?значение чего именно?
Если речь о начальной фазе, то это тоже самое, что сдвиг по оси X.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2014, 03:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38701177
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
sce,
Для y=sin(x) максимальное значение y max = 1
Соответственно, если ваше максимальное значение равно М, тогда вам надо взять
функцию y=M*sin(x).
При этом период этой функции будет 2*pi.

У вас на рисунке, справа, три разных синусоиды, определитесь какая из них нужна. И вообще, какие начальные параметры заданы.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2014, 10:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38701465
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SashaMercury
Участник
S.G.sce,
Для y=sin(x) максимальное значение y max = 1
Соответственно, если ваше максимальное значение равно М, тогда вам надо взять
функцию y=M*sin(x).
При этом период этой функции будет 2*pi.

У вас на рисунке, справа, три разных синусоиды, определитесь какая из них нужна. И вообще, какие начальные параметры заданы.

Возьмите например функцию функцию sin(x)+M-1 , продифференцируйте, найдите экстремумы, выберите максимум и минимум.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2014, 02:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38701517
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
miksoftsce,

Еще, как минимум, нужно знать период/длину волны синусоиды.
Бывает, еще нужно знать начальное смещение по осям x,y.

ещё амплитуда нужна
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2014, 09:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38701683
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Для строительства синусоиды (косинусоиды) нужны наверное 3 аргумента.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2014, 11:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38701702
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Пожалуй даже четыре. Начальная фаза еще нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2014, 11:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702103
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
SashaMercuryS.G.sce,
Для y=sin(x) максимальное значение y max = 1
Соответственно, если ваше максимальное значение равно М, тогда вам надо взять
функцию y=M*sin(x).
При этом период этой функции будет 2*pi.

У вас на рисунке, справа, три разных синусоиды, определитесь какая из них нужна. И вообще, какие начальные параметры заданы.

Возьмите например функцию функцию sin(x)+M-1 , продифференцируйте, найдите экстремумы, выберите максимум и минимум.Мне это не нужно, вообще-то.

И что мы получим, по - вашему, продифференцировав sin(x)+M-1 ? Зачем тут "+М" и "-1" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2014, 16:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702294
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Минимально (функция нормирована по аплитуде и угловой частоте на единицу), для построения синуса требуется фазу, которая соответствует заданной точке.
Таким образом, даже при самом благоприятном стечении обстоятельств требуется два параметра.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2014, 19:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702373
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
максимум в определенной точке в принципе дает фазу.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2014, 22:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702376
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
"Максимум" и "определённая точка" это два параметра, которые минимально необходимы.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2014, 22:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702416
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
Basil A. Sidorovдаже при самом благоприятном стечении обстоятельств требуется два параметра.Строго говоря, ни одного. y=sin(x) - тоже вполне себе синусоида.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 00:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702428
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
При построении по формуле всё равно возникает вопрос нормировки и масштаба.
В вашем примере нормировка на единицу по аплитуде и угловой частоте и на ноль по фазе.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 00:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702443
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
Basil A. SidorovПри построении по формуле всё равно возникает вопрос нормировки и масштаба.
В вашем примере нормировка на единицу по аплитуде и угловой частоте и на ноль по фазе.Совершенно верно. А еще период 2*Pi и нулевое смещение по вертикали.
Но это то самое "благоприятное стечение обстоятельств", при котором можно не указывать явно ни одного параметра.
А при "построении по формуле" параметров таки четыре.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 01:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702444
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SashaMercury
Участник
S.G.sce,
Для y=sin(x) максимальное значение ymax = 1
Соответственно, если ваше максимальное значение равно М, тогда вам надо взять
функцию y=M*sin(x).
При этом период этой функции будет 2*pi.

У вас на рисунке, справа, три разных синусоиды, определитесь какая из них нужна. И вообще, какие начальные параметры заданы
SashaMercuryпропущено...


Возьмите например функцию функцию sin(x)+M-1 , продифференцируйте, найдите экстремумы, выберите максимум и минимум.Мне это не нужно, вообще-то.

И что мы получим, по - вашему, продифференцировав sin(x)+M-1 ? Зачем тут "+М" и "-1" ?

получим что ваше исходное утверждение не верно ;) не хотел писать "Вы не правы", потому написал мягче.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 01:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702445
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SashaMercury
Участник
miksoftBasil A. Sidorovдаже при самом благоприятном стечении обстоятельств требуется два параметра.Строго говоря, ни одного. y=sin(x) - тоже вполне себе синусоида.

"Строго говоря ? " Вы уверены что данную фразу вы использовали к месту ? ;) частный случай синусоиды, не более.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 01:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702446
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SashaMercury
Участник
Что за сырбор, правильный ответ уже дали выше ;)



maytonПожалуй даже четыре. Начальная фаза еще нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 01:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702447
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
SashaMercurymiksoftпропущено...
Строго говоря, ни одного. y=sin(x) - тоже вполне себе синусоида.

"Строго говоря ? " Вы уверены что данную фразу вы использовали к месту ? ;) частный случай синусоиды, не более.Да, уверен. Речь шла о "самом благоприятном стечении", когда количество параметров минимально. Я привел случай, когда этих параметров ноль. Именно - частный случай. Равно как и любой пропущенный параметр из четырех - тоже частный случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 01:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702448
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
SashaMercuryЧто за сырбор, правильный ответ уже дали выше ;)



maytonПожалуй даже четыре. Начальная фаза еще нужна.

Кстати, он правильный только когда ось синусоиды параллельна оси X. А ведь она может быть и не параллельна. И тогда возникает пятый параметр - угол наклона оси синусоиды.

P.S. Это полуночный флуд, не принимайте близко к сердцу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 01:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702449
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SashaMercury
Участник
sceПодскажите, возможно ли построить синусоиду зная только ее максимальное значение?
Как я понимаю из графика, максимальное значение = минимальному значению.

Привожу график, на входе имею только координаты максимальной точки на синусоиде

http://s020.radikal.ru/i715/1407/4b/310af57c1ab9.png

почитайте хотя бы Фихтенгольца, я вам не говорю про условного Треногина.

Если вы учитесь в классе большем чем 7 то вам должно быть стыдно задавать такие вопросы. Построить синусоиду зная лишь одно её значение ? Построить функцию по одному значению ???? Что за вброс. НЕТ. Максимальное равно минимальному ?? Да вы снова шутите. НЕТ. (хотя график ваш я не видел, но очевидно НЕТ)

Читайте математику, must have знать такие простейшие 7классыне вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 01:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702450
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SashaMercury
Участник
miksoftSashaMercuryпропущено...


"Строго говоря ? " Вы уверены что данную фразу вы использовали к месту ? ;) частный случай синусоиды, не более.Да, уверен. Речь шла о "самом благоприятном стечении", когда количество параметров минимально. Я привел случай, когда этих параметров ноль. Именно - частный случай. Равно как и любой пропущенный параметр из четырех - тоже частный случай.

не говорю что вы не правы;) но фраза строго говоря обычно в таких местах не используется ) Ну да ладно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 02:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702554
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
SashaMercuryS.G.sce,
Для y=sin(x) максимальное значение ymax = 1
Соответственно, если ваше максимальное значение равно М, тогда вам надо взять
функцию y=M*sin(x).
При этом период этой функции будет 2*pi.

У вас на рисунке, справа, три разных синусоиды, определитесь какая из них нужна. И вообще, какие начальные параметры заданы
пропущено...
Мне это не нужно, вообще-то.

И что мы получим, по - вашему, продифференцировав sin(x)+M-1 ? Зачем тут "+М" и "-1" ?

получим что ваше исходное утверждение не верно ;) не хотел писать "Вы не правы", потому написал мягче.Что именно не верно?
Я показал принцип, по которому можно построить требуемую функцию, вы мне подсовываете другую, и говорите, что мое утверждение неверно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Построить синусойду
    #38702617
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
S.G.Для y=sin(x) максимальное значение y max = 1
Соответственно, если ваше максимальное значение равно М, тогда вам надо взять
функцию y=M*sin(x).
При этом период этой функции будет 2*piВы, опять-таки неявно, нормировали функцию на единицу угловой частоты и ноль фазы. Если уж вы сделали две неявные нормировки, то почему не выбросили третью?


P.S. Через одну точку можно провести графики целого семейства "функций синуса".
...
Рейтинг: 0 / 0
22.07.2014, 10:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 27, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Построить синусойду
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=38702448&tid=1341286]:
 0ms
get settings:
 7ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 148ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 73ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 204ms
total:  462ms
созд. / загр.: 462ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]